Меню Рубрики

Установка зажигания на каскаде

Мотоблок МБ-6981 «КАСКАД» — Система зажигания

У меня мотоблок Каскад и стала пропадать искра после 15-ти минут работы, а через час появлялась опять и при том еще пробивало свечи при глушении. Полез в магнето. Подумал, что межвитковое при нагревании. При разборке повредил 2 катушки-решил перемотать и нашел эти посты.
Суть вот в чем: (т.к. я чайник в этом деле, то прошу подсказать) в магнето 6 катушек по кругу, 3 свет,3 зажигание, бортовая сеть 12В. Световые рабочие. На зажигание, почитав я понял, что одна из них с двумя обмотками. С одинарной, поврежденную не очень, я смотал провод и намотал обратно с лаком и посчитал витки-2500 получилось (20 примерно повредил), а вот с двумя обмотками так не получилось и теперь не знаю сколько витков мотать первой и второй обмотки. Все катушки подключены последовательно и на коммутатор идут 3 провода. Так я понял, что 2 провода с основных обмоток (одни с первой, а второй с третей катушки) и один с третей катушки вторичной обмотки на управление искрой (так я понял) обмотка которой сверху была. На свет примерно в 1 миллиметр намотано, а на зажигание 0,12 вроде. Есть катушка от магнитного пускателя на 200V ПЭТВ-2 д. 0,14мм., вроде подойдет. Если сможете расчитать сколько витков- БУДУ ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЕН!

Устройство зажигания в мотоблоках «Каскад»

_На мотоблоках «Каскад» применялось 3 типа электронного бесконтактного зажигания._

1 тип СМК-1, ПМК-1 применялось с 1984 г. по 1999 г.
Состояло из 3 частей, статор СМК-1, на который устанавливался датчик и с помощью экрана устанавливался преобразователь ПМК-1. Схема соединения проводов указана в руководстве по эксплуатации. Зазор между магнитным башмаком и магнитопроводом статора должен быть 0,1…0,15 мм.

2 тип САБ-2 применялось с1991 г. по1994 г. Состояло из: статора магнето СТМ-3, датчика импульсов ДИ-5, электронного коммутатора ЭК-3, трансформатора высоковольтного ТЛМ, маховика 005.40.7990 с 2 парами магнитных башмаков. Использовалось на двигателях ДМ69 имеющих фару для использования мотоблоков в темное время суток. Зазор между датчиком и магнитным башмаком должен быть 0,4…0,6 мм.

3 тип ЭМ-4 (ЭМ-4-1, ЭМ-4-1М) применяется с 1998 года по настоящее время. Электронное магдино моноблочного исполнения, используется с маховиком 005.40.1310. При установке на двигатель, высоковольтный провод выходящий из катушки зажигания должен быть направлен в правую сторону. Зазор между магнитопроводом и магнитным башмаком должен быть 0,3…0,5 мм.

Для общего познания подскажите пожалуйста!

Существуют катушка, сердечник и магнит-физика 8-й класс.

Чем ближе обмотка к сердечнику, тем больше индуктивность обмотки?

  • А если на первичную обмотку намотана вторая, то у второй обмотки индуктивность теряется и это можно компенсировать числом намотки витков обмотки?
  • Простите, если не понятно задаю вопрос!

    Asvyar ,
    Индуктивность измеряется в Генри. Вам это надо?

    Интернет Вам в помощь по самообразованию.
    Прежде чем портить зажигание, нужно было в крайнем случае постараться сохранить все катушки. А теперь Вам просто необходимо найти информацию о Вашем зажигании и характеристики намоточных данных катушек. Это, если Вы всё ещё хотите сами восстановить зажигание.
    Но если Вы:

    то лучше обратиться к специалисту, он Вам поможет.

    Sans , Портить ни кто не хотел! Просто вообще нет инфы по этому агрегату. И обратился, как Вы говорите к специалистам, а там НЕ КОМПИТЕТ СПЛОШНОЙ.
    Открыл тему >>» >

    Sans ,
    Придется изучать все то, что спецы не знают!

    Sans ,
    Если человек что то не знает-это не значит, что он глупый! Глупость-врожденное качество человека.
    ЯЗВИТЬ Я УМЕЮ ПОЛУЧШЕ ВАС.
    Умников много, а умом они не блещут.
    И вообще я спрашивал не что такое ИНДУКТИВНОСТЬ, а вопрос звучал так:

    1. Чем ближе обмотка к сердечнику, тем больше индуктивность обмотки?
    2. А если на первичную обмотку намотана вторая, то у второй обмотки индуктивность теряется и это можно компенсировать числом намотки витков обмотки?

    Asvyar , доброго Вам вечера! Как-то своеобразно и достаточно агрессивно Вы обращаетесь за помощью. Ни здесь, ни на каком-либо другом форуме помогать Вам не обязаны, полученные Вами советы есть акт доброй воли форумчан и наезжать на них с критикой не совсем этично — могут послать незлым тихим словом, и не только здесь.

    Саныч53 ,
    Агрессивность от язвительных высказываний!
    Не хотите-не помогайте, только не надо издеваться, если не знаете сути вопроса!
    А сейчас я тему поднял, которой нет в инете и ПОМОГУ ХОТЬ КОМУ-ТО.

    Asvyar написал:
    Саныч53 ,
    Агрессивность от язвительных высказываний!
    Не хотите-не помогайте, только не надо издеваться, если не знаете сути вопроса!
    А сейчас я тему поднял, которой нет в инете и ПОМОГУ ХОТЬ КОМУ-ТО.

    Вы сами хотите разобраться или стать помощником кому то?

    Простите, но то, что вы написали в первых двух постах. Может я не так Вас понял? Но выводы сделал. Люди молчали, я написал.

    Asvyar написал:
    У меня мотоблок Каскад и стала пропадать искра после 15-ти минут работы, а через час появлялась опять и при том еще пробивало свечи при глушении. Полез в магнето.

    А не проще было сначала заменить свечу? Пробивала свеча: она у Вас грязная была? или неисправная?

    Asvyar написал:
    Подумал, что межвитковое при нагревании.

    Ага, пробивает свеча — а подумал, что в магнето межвитковое. Вопрос на каком уровне Вы разбираетесь в электротехнике?
    Тут что экстрасэнсы? Судя по Вашим описаниям — знаток.

    Asvyar написал:
    При разборке повредил 2 катушки-решил перемотать и нашел эти посты.

    К тому же и руки вроде как не оттуда растут! И теперь пытаетесь хамить на форуме!
    С уважением, ремонтируйте сами.

    Читайте также:  Установка замка капота dragon

    Sans ,
    Хорошо!
    Представляю, как этой зимой вы подходите к человеку, лежащему в снегу с приступом сердечной недостаточностью и спрашиваете: «А НЕ ХОЛОДНО ЛИ ВАМ, ГРАЖДАНИН?»
    Ёрничать в форумах многие умеют-тыкать пальцем не буду!

    ОБЪЯСНЯЮ СИТУАЦИЮ:
    на данную технику нет ни какой документации! ДА, при съеме маховика, завернув в технические отверстия на маховике болты повредил две катушки и спросил народ, кто с этим зажиганием сталкивался. Ни кто и не где!
    Помыкаясь на форумах-дошел своей головой.
    Получится, не получится — отпишусь и все покажу.
    Может и помогу кому-нибудь.

    А причина отказа зажигания была в том, что с сальника погнало на магнето масло и заливало, поврежденные при разборке катушки (при снятии обмоток, все витки в масле были). Индуктивность пропадала (масло с двигателя с опилками-межвитковое пробивание было видимо) и пока не стечет масло, искры не было в течении часа. Если бы не повредил катушки, то и не додумался до этого.

    Asvyar написал:
    Представляю, как этой зимой вы подходите к человеку, лежащему в снегу с приступом сердечной недостаточностью и спрашиваете: «А НЕ ХОЛОДНО ЛИ ВАМ, ГРАЖДАНИН?»
    Ёрничать в форумах многие умеют-тыкать пальцем не буду!

    Ну так и не надо ёрничать.
    Кто Вам мешал аккуратно разобраться с остатками катушки, где намотано две обмотки. Одна из них которая даёт импульс на управляющий электрод тиристора? А вторая на зажигание? И по возможности посчитать количество витков, замерить диаметр проводника. Или уж на худой конец замерить высоту, которую занимали эти обмотки на катушке.
    Вобщем пришли спросить совета, а требуете ОТВЕТА, что тут за специалисты все такие?

    Asvyar написал:
    А причина отказа зажигания была в том, что с сальника погнало на магнето масло и заливало, поврежденные при разборке катушки (при снятии обмоток, все витки в масле были). Индуктивность пропадала (масло с двигателя с опилками-межвитковое пробивание было видимо) и пока не стечет масло, искры не было в течении часа. Если бы не повредил катушки, то и не додумался до этого.

    Asvyar ,
    Во. открываются новые тайны!
    Ага, сначала было повреждено при разборке зажигание, испортили катушки, потом их заливало маслом (якобы с опилками, потому что просто масло не проводит электричество).
    Но до этого Вы писали:

    Asvyar написал:
    а через час появлялась опять и при том еще пробивало свечи при глушении

    Вобщем у Вас есть ещё шанс намотать катушку и сжечь коммутатор.

    Asvyar написал:
    Индуктивность пропадала (масло с двигателя с опилками-межвитковое пробивание было видимо) и пока не стечет масло, искры не было в течении часа.

    Обычное межвитковое было. Провод в лаке, ему опилки по барабану, только в местах пайки и то если лаком не залито. Но справились, и то хорошо.

    Sans написал:
    Вобщем пришли спросить совета, а требуете ОТВЕТА, что тут за специалисты все такие?

    Одно от другого не далеко. А нам бы знать все ответы, да ешё вчера бы. Это нормально. Жизнь ускоряется с возрастом.

    Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

    Sans , да будет вам известно, что поработавшее масло имеет мелкие опилки от трущихся деталей, как моторист по образованию вам говорю. У многих авто есть намагниченные сливные пробки-посмотрите, что на них творится при сливе отработки. Ёжик из опилок!
    Далее: при снятии моховика только было видно, что погнало масло и две катушки по ходу коленвала закидало маслом. Сальник на двигателях ДМ69 25x38x7. Нашел от Таёты NJ118 PAYEN. Скоро привезут-посмотрим. От другой техники еще от движков Лифан, но с запчастями у них туго.
    Кстати если у кого есть такое зажигание со статором магнето СТМ-3, то имеет смысл снять (разборка элементарна, если есть съемник для тормозных барабанов от вазовской классики) и пропитать все катушки лаком.
    Позже выложу пошаговую разборку в фотках.

    Вспомнил!
    В советские времена (середина 90-х)у нас на автобазе автоэлектрики все скрутки на задние фонари (самая грязь и коррозия) смазывали отработанным нигролом и заматывали изолентой. На мой удивленный вопрос, что масло не проводящее электричество ответили: «А стружка в отработке, как медный провод проводит!» Автоэлектриками до предпенсионного возраста!

    Индуктивность: формула. Измерение индуктивности. Индуктивность контура

    Кто в школе не изучал физику? Для кого-то она была интересна и понятна, а кто-то корпел над учебниками, пытаясь выучить наизусть сложные понятия. Но каждый из нас запомнил, что мир основан на физических знаниях. Сегодня мы поговорим о таких понятиях, как индуктивность тока, индуктивность контура, и узнаем, какие бывают конденсаторы и что такое соленоид.

    Электрическая цепь и индуктивность

    Индуктивность служит для характеристики магнитных свойств электрической цепи. Ее определяют как коэффициент пропорциональности между текущим электрическим током и магнитным потоком в замкнутом контуре. Поток создается этим током через поверхность контура. Еще одно определение гласит, что индуктивность является параметром электрической цепи и определяет ЭДС самоиндукции. Термин применяется для указания элемента цепи и приходится характеристикой эффекта самоиндукции, который был открыт Д. Генри и М. Фарадеем независимо друг от друга. Индуктивность связана с формой, размером контура и значением магнитной проницаемости окружающей среды. В единице измерения СИ эта величина измеряется в генри и обозначается как L.

    Самоиндукция и измерение индуктивности.

    Индуктивностью называется величина, которая равна отношению магнитного потока, проходящего по всем виткам контура к силе тока:

    Индуктивность контура находится в зависимости от формы, размеров контура и от магнитных свойств среды, в которой он находится. Если в замкнутом контуре протекает электрический ток, то возникает изменяющееся магнитное поле. Это впоследствии приведет к возникновению ЭДС. Рождение индукционного тока в замкнутом контуре носит название «самоиндукция». По правилу Ленца величина не дает изменяться току в контуре. Если обнаруживается самоиндукция, то можно применять электрическую цепь, в которой параллельно включены резистор и катушка с железным сердечником. Последовательно с ними подсоединены и электрические лампы. В этом случае сопротивление резистора равно сопротивлению на постоянном токе катушки. Результатом будет яркое горение ламп. Явление самоиндукции занимает одно из главных мест в радиотехнике и электротехнике.

    Читайте также:  Установка бочки на грузовик

    Формула, которая является простейшей для нахождения величины, следующая:

    где F – магнитный поток, I – ток в контуре. Через индуктивность можно выразить ЭДС самоиндукции:

    Из формулы напрашивается вывод о численном равенстве индукции с ЭДС, которое возникает в контуре при изменении силы тока на один амперметр за одну секунду. Переменная индуктивность дает возможность найти и энергию магнитного поля:

    Катушка индуктивности представляет собой намотанную изолированную медную проволоку на твердое основание. Что касается изоляции, то выбор материала широк – это и лак, и проводная изоляция, и ткань. Величина магнитного потока зависит от площади цилиндра. Если увеличить ток в катушке, то магнитное поле будет становиться все больше и наоборот.

    Если подать электрический ток на катушку, то в ней возникнет напряжение, противоположное напряжению тока, но оно внезапно исчезает. Такого рода напряжение называется электродвижущей силой самоиндукции. В момент включения напряжения на катушку сила тока меняет свое значение от 0 до некоего числа. Напряжение в этот момент тоже меняет значение, согласно закону Ома:

    где I характеризует силу тока, U – показывает напряжение, R – сопротивление катушки. Еще одной особенной чертой катушки является следующий факт: если разомкнуть цепь «катушка – источник тока», то ЭДС добавится к напряжению. Ток тоже вначале вырастет, а потом пойдет на спад. Отсюда вытекает первый закон коммутации, в котором говорится, что сила тока в катушке индуктивности мгновенно не меняется. Катушку можно разделить на два вида: С магнитным наконечником. В роли материала сердца выступают ферриты и железо. Сердечники служат для повышения индуктивности. С немагнитным. Используются в случаях, когда индуктивность не больше пяти миллиГенри. Устройства различаются и по внешнему виду, и внутреннему строению. В зависимости от таких параметров находится индуктивность катушки. Формула в каждом случае разная. Например, для однослойной катушки индуктивность будет равна:

    А вот уже для многослойной другая формула:

    Основные выводы, связанные с работой катушек: На цилиндрическом феррите самая большая индуктивность возникает в середине. Для получения максимальной индуктивности необходимо близко наматывать витки на катушку. Индуктивность тем меньше, чем меньше количество витков. В тороидальном сердечнике расстояние между витками не играет роли катушки. Значение индуктивности зависит от «витков в квадрате». Если последовательно соединить индуктивности, то их общее значение равно сумме индуктивностей. При параллельном соединении нужно следить, чтобы индуктивности были разнесены на плате. В противном случае их показания будут неправильными за счет взаимного влияния магнитных полей.

    Под этим понятием понимается цилиндрическая обмотка из провода, который может быть намотан в один или несколько слоев. Длина цилиндра значительно больше диаметра. За счет такой особенности при подаче электрического тока в полости соленоида рождается магнитное поле. Скорость изменения магнитного потока пропорциональна изменению тока. Индуктивность соленоида в этом случае рассчитывается следующим образом:

    Еще эту разновидность катушек называют электромеханическим исполнительным механизмом с втягиваемым сердечником. В данном случае соленоид снабжается внешним ферромагнитным магнитопроводом – ярмом.

    В наше время устройство может соединять в себе гидравлику и электронику. На этой основе созданы четыре модели: Первая способна контролировать линейное давление. Вторая модель отличается от других принудительным управлением блокировки муфты в гидротрансформаторах. Третья модель содержит в своем составе регуляторы давления, отвечающие за работу переключения скоростей. Четвертая управляется гидравлическим способом или клапанами.

    Необходимые формулы для расчетов

    Чтобы найти индуктивность соленоида, формула применяется следующая:

    где µ0 показывает магнитную проницаемость вакуума, n – это число витков, V – объем соленоида. Также провести расчет индуктивности соленоида можно и с помощью еще одной формулы:

    где S – это площадь поперечного сечения, а l – длина соленоида. Чтобы найти индуктивность соленоида, формула применяется любая, которая подходит по решению к данной задаче.

    Работа на постоянном и переменном токе

    Магнитное поле, которое создается внутри катушки, направлено вдоль оси, и равно:

    – это магнитная проницаемость вакуума, n – это число витков, а I – значение тока. Когда ток движется по соленоиду, то катушка запасает энергию, которая равна работе, необходимая для установления тока. Чтобы вычислить в этом случае индуктивность, формула используется следующая:

    где L показывает значение индуктивности, а E – запасающую энергию. ЭДС самоиндукции возникает при изменении тока в соленоиде. В случае работы на переменном токе появляется переменное магнитное поле. Направление силы притяжения может изменяться, а может оставаться неизменным. Первый случай возникает при использовании соленоида как электромагнита. А второй, когда якорь сделан из магнитомягкого материала. Соленоид на переменном токе имеет комплексное сопротивление, в которое включаются сопротивление обмотки и ее индуктивность. Самое распространенное применение соленоидов первого типа (постоянного тока) — это в роли поступательного силового электропривода. Сила зависит от строения сердечника и корпуса. Примерами использования являются работа ножниц при отрезании чеков в кассовых аппаратах, клапаны в двигателях и гидравлических системах, язычки замков. Соленоиды второго типа применяются как индукторы для индукционного нагрева в тигельных печах.

    Читайте также:  Установка аудио систем на мотоцикл

    Простейшей резонансной цепью является последовательный колебательный контур, состоящий из включенных катушек индуктивности и конденсатора, через которые протекает переменный ток. Чтобы определить индуктивность катушки, формула используется следующая:

    где XL показывает реактивное сопротивление катушки, а W — круговая частота. Если используется реактивное сопротивление конденсатора, то формула будет выглядеть следующим образом:

    Важными характеристиками колебательного контура являются резонансная частота, волновое сопротивление и добротность контура. Первая характеризует частоту, где сопротивление контура имеет активный характер. Вторая показывает, как проходит реактивное сопротивление на резонансной частоте между такими величинами, как емкость и индуктивность колебательного контура. Третья характеристика определяет амплитуду и ширину амплитудно-частотных характеристик (АЧХ) резонанса и показывает размеры запаса энергии в контуре по сравнению с потерями энергии за один период колебаний. В технике частотные свойства цепей оцениваются при помощи АЧХ. В этом случае цепь рассматривается как четырехполюсник. При изображении графиков используется значение коэффициента передачи цепи по напряжению (К). Эта величина показывает отношение выходного напряжения к входному. Для цепей, которые не содержат источников энергии и различных усилительных элементов, значение коэффициента не больше единицы. Оно стремится к нулю, когда на частотах, отличающихся от резонансной, сопротивление контура имеет высокое значение. Если же величина сопротивления минимальна, то коэффициент близок к единице. При параллельном колебательном контуре включены два реактивных элемента с разной силой реактивности. Использование такого вида контура подразумевает знание, что при параллельном включении элементов нужно складывать только их проводимости, но не сопротивления. На резонансной частоте суммарная проводимость контура равна нулю, что говорит о бесконечно большом сопротивлении переменному току. Для контура, в котором параллельно включены емкость (C), сопротивление (R) и индуктивность, формула, объединяющая их и добротность (Q), следующая:

    При работе параллельного контура за один период колебаний дважды происходит энергетический обмен между конденсатором и катушкой. В этом случае появляется контурный ток, который значительно больше значения тока во внешней цепи.

    Устройство представляет собой двухполюсник малой проводимости и с переменным или постоянным значением емкости. Когда конденсатор не заряжен, сопротивление его близко к нулю, в противном случае оно равно бесконечности. Если источник тока отсоединить от данного элемента, то он становится этим источником до своей разрядки. Использование конденсатора в электронике заключается в роли фильтров, которые удаляют помехи. Данное устройство в блоках питания на силовых цепях применяются для подпитки системы при больших нагрузках. Это основано на способности элемента пропускать переменную составляющую, но непостоянный ток. Чем выше частота составляющей, тем меньше у конденсатора сопротивление. В результате через конденсатор глушатся все помехи, которые идут поверх постоянного напряжения.
    Сопротивление элемента зависит от емкости. Исходя из этого, правильнее будет ставить конденсаторы с различным объемом, чтобы улавливать разного рода помехи. Благодаря способности устройства пропускать постоянный ток только в период заряда его используют как времязадающий элемент в генераторах или как формирующее звено импульса. Конденсаторы бывают многих типов. В основном используется классификация по типу диэлектрика, так как этот параметр определяет стабильность емкости, сопротивление изоляции и так далее. Систематизация по данной величине следующая:

    Конденсаторы с газообразным диэлектриком. Вакуумные. С жидким диэлектриком. С твердым неорганическим диэлектриком. С твердым органическим диэлектриком. Твердотельные. Электролитические.

    Существует классификация конденсаторов по назначению (общий или специальный), по характеру защиты от внешних факторов (защищенные и незащищенные, изолированные и неизолированные, уплотненные и герметизированные), по технике монтажа (для навесного, печатного, поверхностного, с выводами под винт, с защелкивающимися выводами). Также устройства можно различить по способности к изменению емкости:

    Постоянные конденсаторы, то есть у которых емкость остается всегда постоянной. Подстроечные. У них емкость не меняется при работе аппаратуры, но можно ее регулировать разово или периодически. Переменные. Это конденсаторы, которые допускают в процессе функционирования аппаратуры изменение ее емкости.

    Индуктивность и конденсатор

    Токоведущие элементы устройства способны создавать его собственную индуктивность. Это такие конструктивные части, как кладки, соединительные шины, токоотводы, выводы и предохранители. Можно создать дополнительную индуктивность конденсатора путем присоединения шин. Режим работы электрической цепи зависит от индуктивности, емкости и активного сопротивления. Формула расчета индуктивности, которая возникает при приближении к резонансной частоте, следующая:

    где Ce определяет эффективную емкость конденсатора, C показывает действительную емкость, f – это частота, L – индуктивность. Значение индуктивности всегда должно учитываться при работе с силовыми конденсаторами. Для импульсных конденсаторов наиболее важна величина собственной индуктивности. Их разряд приходится на индуктивный контур и имеет два вида – апериодический и колебательный. Индуктивность в конденсаторе находится в зависимости от схемы соединения элементов в нем. Например, при параллельном соединении секций и шин эта величина равна сумме индуктивностей пакета главных шин и выводов. Чтобы найти такого рода индуктивность, формула следующая:

    где Lk показывает индуктивность устройства, Lp –пакета, Lm – главных шин, а Lb – индуктивность выводов. Если при параллельном соединении ток шины меняется по ее длине, то тогда эквивалентная индуктивность определяется так:

    Lk = Lc : n + µ0 l х d : (3b) + Lb,

    где l – длина шин, b – ее ширина, а d – расстояние между шинами.

    Чтобы снизить индуктивность устройства, необходимо токоведущие части конденсатора расположить так, чтобы взаимно компенсировались их магнитные поля. Иными словами, токоведущие части с одинаковым движением тока нужно удалять друг от друга как можно дальше, а с противоположным направлением сближать. При совмещении токоотводов с уменьшением толщины диэлектрика можно снизить индуктивность секции. Этого можно достигнуть еще путем деления одной секции с большим объемом на несколько с более мелкой емкостью.

    источник