Меню Рубрики

Установка зажигания на яву от минска

Установка зажигания на яву от минска

При переделке ЯВЫ-634 под минский генератор возникла вот какая проблема (чертеж переходного фланца смотри на рисунке 1, хотя его без проблем можно купить уже готовый на рынке)

Рис. 1. Переходной флянец под минский генератор

Обрезаем его и сверлим отверстия по месту. Переделка была стандартной, т.е. описанной в интернете.

Итак о проблеме. Необходимо было профрезеровать новое углубление под шпонку в теле ротора генератора, так как штатное углубление под штифт (под мотоцикл «Минск») не обеспечивает нужный момент зажигания. После нескольких проб и ошибок предлагаю два варианта решения данной проблемы.

При использовании неразборного ротора (новой конструкции) благодаря тому, что он представляет собой цельную аллюминиевую деталь с влитыми магнитами генератора и датчика зажигания, можно углубления под штифт профрезеровать обычным сверлом. Для этого берем короткое сверло (порядка 25-30 мм) и диаметром около 4 мм. Длиннее и тоньше (под ширину явовской шпонки) сверло не стоит брать, так как его легко поломать. Далее закрепляем аккуратно ротор в тисках, располагая его так, чтобы место под новую канавку было внизу. Теперь осторожно сверлом делаем насечку так, как показано на рисунке 2 (лучше работать участком сверла возле его хвостовика). Далее, постепенно поднимая электродрель, делаем окончательно канавку для штифта. Глубину и длинну контролируем, переодически устанавливая ротор на коленвал мотоцикла.

Рис. 2. Порядок фрезирования углубления под шпонку в роторе

При использовании разборного ротора (старой конструкции) делаем следущее. Отделяем двумя отвертками от корпуса ротора корпус магнита датчика зажигания. Фиксация его с ротором осущестляется с помощью вставного цилиндрического штифта (иногда попадаются штифты, влитые в корпус ротора). Мы его удаляем, а посадочное место корпуса магнита датчика зажигания стачиваем напильником под конус так, чтобы плотная посадка была только на последних 3-4 мм как показано на рисунке 3.

Рис. 3. Порядок доработки корпуса магнита датчика зажигания

Теперь устанавливаем на коленвал ротор в штатную (минскую) канавку. Выводим поршень в положение, при котором происходит искрообразование (около 2,8 мм от ВМТ), и устанавливаем корпус магнита датчика зажигания относительно самого индуктивного датчика (см. рис. 4).

Рис. 4. Положение магнита датчика и самого датчика в момент возникновения искры

В дальнейшем при эксплуатации для регулировки зажигания достаточно будет ослабить центральный болт и повернуть корпус магнита датчика зажигания в нужную сторону.

Схему переделанной электропроводки под минский генератор смотрите ниже:

Рис. 5. Схема электропроводки: Л1, Л2, Л3, Л4 — лампы указателей поворота (12 В 15 Вт); Л5 — лампа дальнего-ближнего света; Л6, Л10 — лампы габаритных огней; Л7 — контрольная лампа включения дальнего света; Л8 — контрольная лампа включения поворотных огней; Л9 — лампа стоп-сигнала; Л11 — контрольная лампа нейтрали;1 — генератор переменного тока 43.3701; 2 — коммутатор БСК 61.3734; 3 — катушки зажигания (явовские); 4 — замок зажигания (явовский); 5 — включатель стоп-сигнала; 6 — реле указателей поворота (минский); 7 — выключатель нейтрали; 8 — левый рулевой переключатель (переключатель дальний ближний, переключатель поворотов, включатель сигнала и дальнего света) (явовский).
На выносном рисунке: С1 — электролитический конденсатор 10000 мкФ на 25 В; D1-D4 — диоды КД202 (с любым индексом)

На выносном рисунке показана схема подключения сигнала через выпрямитель, собранном на базе диодов D1-D4 и конденсатора С1. Чем выше емкость конденсатора, тем сигнал будет мощнее.

источник

Зажигание от Минска не хочет работать на Яве.

На страницу 1, 2, 3 След.

Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
You_R_Are
Карточек: 3
Посетитель

Регистрация: 28.02.2003
Сообщения: 93
Темы: 12
Откуда: Украина г. Донецк
Мото: СZ 514

Поставил я на 634 Яву генер от минска (2 датчика, 2 БКС, 2 катушки). Датчики на генере поставил друг против друга (180 градусов). Начал настраивать зажигание. Ставил 3 мм до ВМТ. Один котел настроил — работает. Второй настроил — НЕ РАБОТАЕТ. Вообще никак — 0. Сидел крутил. Дня 2. Потом завёл н одном цилиндре, взял датчик в руку и начал искать положение работы цилиндра. НАШЕЛ. Теперь датчики стоян не под 180 а под 90 градусов. Я даже покатался чуть-чуть. Я долго удивлялся как такое может быть.

И понял: на первом цилиндре, который сразу заработал, искра бьёт в момент когда датчик совпадает с прорезью на роторе (на рисунке зеленым). А на 2 котле — когда кончается магнит (на риснке красным). См. рисунок.

Всебы ничего но на высоких обаротах на хватает тока (от клемы З на герератори) для работы 2х котлов — и получается каша (как будто отсечка(ограничитель) оборотов стоит ).

Вот так вот. Посоветуйте что сделать. И самый главный вопрос: Почему 2 котел на работает когда датчики стоян под 180 градусов? Если бы датчики поставить под углом 180 градусов то заряда для искры хватило точно.

untitled.gif
Описание:
Размер файла: 896 Байт
Просмотрено: 15317 раз(а)

_________________
Доzzzвиданьяяя

Вернуться к началу
You_R_Are
Карточек: 3
Посетитель

Регистрация: 28.02.2003
Сообщения: 93
Темы: 12
Откуда: Украина г. Донецк
Мото: СZ 514

Получается у Минска искра бьёт 2 раза за 1 оборот коленвала.
Если смотреть на рисунок: ротор крутится по часовой стрелке, вначале идет магнит, потом прорезь(нет магнита) — бьёт искра (зеленая отметка); потом опять магнит и затем конец магнита (тоже самое что и прорезь) и искра бьёт (красная отметка).
Или я чето не понимаю. Объясните.
_________________
Доzzzвиданьяяя

Вернуться к началу
AGR

Мастер

Регистрация: 09.03.2004
Сообщения: 1810
Темы: 82
Откуда: Полоцк, Беларусь
Мото: пока нет 🙁

А чё ты хотел ? Искра бъёт в момент выхода прорези маагнита из датчика ?
Вот тока проблема минский генера ставить на двух цилиндровый двигатель .
Ну не успевает конденстор зарядиться нормально на оборотах свыше 3 тысяч на двух цилиндровом двигателе.
А вобще тиристорное(конденсаторное) зажиние для двутактного двигателя (глядя на свою старуху) рулез.
Вернуться к началу
You_R_Are
Карточек: 3
Посетитель

Регистрация: 28.02.2003
Сообщения: 93
Темы: 12
Откуда: Украина г. Донецк
Мото: СZ 514

AGR , Чото я не понял! Ты хочешь сказать что так и должно. Тогда зачем писать статьи про эти переделки. Другие ж ставят и у них работает. Не-е-е.

Можеш объяснить поподробний фазы образования заряда для зажигания. Зачем нужны магнит на роторе, и как работают датчики зажигания. Про клему З на генере. В каком положении, и как заряжается конденстор.

Я вроде догадываюсь, но хотелось бы поподробний.
_________________
Доzzzвиданьяяя

Вернуться к началу
AGR

Мастер

Регистрация: 09.03.2004
Сообщения: 1810
Темы: 82
Откуда: Полоцк, Беларусь
Мото: пока нет 🙁

Я не знаю про какую третью клемму ты говориш, но фишка в чём для одно цилиндрового двигателя при ёмкости 1 мкф в коммутаторе 4 тысячи облоротов длядвух цилиндров при тех обороах аналогино 8 тычсячам одноцилиндрового, Генер от миска (вохода) на яву 250 один горшок — рулез — уж поверь,на два горшка не то. Тогда лучше преобразователь. Вобще
тиристорное зажигание для двухтакника — рулез. личный опыт, по поводу теории к аллаху — возможно он скажет что я не прав,но личный опыт .
У меня на старухе 6 вольтоой коммутатор-преобразователь работает гораздо лучше,чем 634 с генером от 638 плюсбсз коммутатор от 8 катушка от оки.
Вернуться к началу
You_R_Are
Карточек: 3
Посетитель

Регистрация: 28.02.2003
Сообщения: 93
Темы: 12
Откуда: Украина г. Донецк
Мото: СZ 514

AGR , не третью а Z (3 и З). Которая даёт заряд для зарядки кондера.

Так почему ни в одной статье не написано про етот бок для 2х котлового. И от Восхода ставте, и от Минска ставте — а смысл если оно нихуЯ не работает.
Может есть всетаки какойно выход? Деньги то потрачины.

ЗЫ: http://mopedfor.narod.ru/Docs/bks.htm
_________________
Доzzzвиданьяяя

Вернуться к началу
You_R_Are
Карточек: 3
Посетитель

Регистрация: 28.02.2003
Сообщения: 93
Темы: 12
Откуда: Украина г. Донецк
Мото: СZ 514

Мне даже показалось что лучше чем на БСЗ гребет. И высокие все что есть выкручивает.

Взял еще одни генер от Минска, вытащил две катушки (которые служат для зажигания). Из своего генера выкинул две катушки от света и всё дело в шляпе. Теперь у моего генератора 4 катушки для зажигания и 4 для света (маловато правдо — НО В МОТО Ж ГЛАВНОЕ НЕ СВЕТ Стоин два БКС на каждый по две катушки. Вот так вот.

gener.jpg
Описание:
Размер файла: 43.5 KB
Просмотрено: 15200 раз(а)

_________________
Доzzzвиданьяяя

Вернуться к началу
You_R_Are
Карточек: 3
Посетитель

Регистрация: 28.02.2003
Сообщения: 93
Темы: 12
Откуда: Украина г. Донецк
Мото: СZ 514

Для двух новых катуше нудно доработать сердцевины (ну т.е. ту фигню на которую одеваются катушки). Сделать их тоньше т.к. старые световые катушки больше чем катушки заряда. На втором рисунке это хорошо видно.
_________________
Доzzzвиданьяяя

Вернуться к началу
Sash`ok

Мастер

Регистрация: 02.07.2006
Сообщения: 4721
Темы: 78
Откуда: Тульская область
Мото: CZ513, Jawa360/00, FZX 750 и куча разного барахла

Даччик стоит так , потомучто перепутана его полярность .
Насчёт катушек — зачем такой гемор . Достаточно диодного моста.
_________________
Больше дороги прямой, людей попроще.
Вернуться к началу
You_R_Are
Карточек: 3
Посетитель

Регистрация: 28.02.2003
Сообщения: 93
Темы: 12
Откуда: Украина г. Донецк
Мото: СZ 514

Это конечно хорошо что ты знаешь такие слова как полярность и диодный мост. Но чёто я не понял чё ты хотел сказать. И полярность там до п0пЫ!

Уже всё работает так как надо, и без всяких. Просто нехватало заряда двух катушек на 2 котла => поставили 4 — работает.

Подумай логически один котел — две катушки, два котла . Молодец, сам догадался, — четыре.

Спасибо за внимание!»!
_________________
Доzzzвиданьяяя

Вернуться к началу
аlash

Знаток Теории

Регистрация: 22.02.2005
Сообщения: 273
Темы: 1
Откуда: 700 км до Москвы
Мото: ZiD-200

Sash’ok писал(а):
Даччик стоит так , потомучто перепутана его полярность ..

Совершенно верно, были перепутаны местами провода 2-го датчика, поэтому он работал чудно и невовремя.

Катушек зажигания вполне достаточно для двухцилиндрового мотора.

Надо только уменьшить толщину пластинки-магнитного шунта (той, что накладывается сверху на катушки зажигания). Или сделать в этой пластине вырез, отверстие — что угодно, лишь бы затруднить прохождение магнитного поля между соседними полюсами якоря.

Вернуться к началу
Sash`ok

Мастер

Регистрация: 02.07.2006
Сообщения: 4721
Темы: 78
Откуда: Тульская область
Мото: CZ513, Jawa360/00, FZX 750 и куча разного барахла

аlash , А чем диодный мост не выход ? Те же яйца , только в профиль . С ним даже лучше было бы . Сомневаюсь , чтобы был перегруз стабилитронов в кэтах . Про магнитный шунт твою статью читал — во многом согласен . Но конструкция наших кэтов в принципе ущербна . Войтенко всё проще решил . Сам себе вообще о двуискровой бобине подумываю . Что посоветуешь ?

You_R_Are , Не грози аццкаму сотоне !
_________________
Больше дороги прямой, людей попроще.

Вернуться к началу
аlash

Знаток Теории

Регистрация: 22.02.2005
Сообщения: 273
Темы: 1
Откуда: 700 км до Москвы
Мото: ZiD-200

Насчет ущербности КЭТ не могу согласиться — схема полностью
копирует японцев и итальянцев. Диодный мост (пожимаю плечами) —
абсолютно ничего не решает, да и с какой стати? Войтенко написал
ну и что с того? Его переделки давно признаны не слишком удачными и полезными.

Один из явных недостатков диодного моста — это вдвое меньшее напряжение, чем в обычной схеме. То есть на низких оборотах и при заводке
не получим штатных 160 вольт.

А вот вопрос бОльшего тока и мощности от обмоток зажигания генератора —
более правильно решается уменьшением шунта. Собственно, это способ
повышения мощности системы зажигания не только правильный, но и просто единственный.
.
По поводу двухискровой — я все-таки наверное никогда не соглашусь,
что на двухтактниках можно ее применять. Не согласен несмотря на положительные примеры и пр. Искрить при почти наполненной свежей смесью камере сгорания, пусть и без сжатия — неэтично

А с другой стороны, все эти системы с бобинами меня мало интересуют. CDI по-моему лучше во всех отношениях. Кстати посмотри на мотоиж
схему аккум. CDI (для контактного 2-датчика) — недавно там начали обсуждать.
Очень хорошая, интересная схема от классических импортных двухцил. водномоторников.

Вернуться к началу
Sash`ok

Мастер

Регистрация: 02.07.2006
Сообщения: 4721
Темы: 78
Откуда: Тульская область
Мото: CZ513, Jawa360/00, FZX 750 и куча разного барахла

аlash , Ну для меня главная цель как раз отправить на помойку акум.
А почему собственно с мостом напруга меньше будет Больше как раз в 2 раза . Мы же катушки генера от массы отключаем и используем обе полуволны питающего напряжения вместо одной . Того напруга выше . Про шунт — уменьшив его увеличим мощность катушек питания зажиги — а тут похоже нехватка напряжения — кондёр не успевает зарядиться .
И вообще , чем по-твоему стандартная схема лучше Войтенковской ?? Не могу просто так согласиться .
_________________
Больше дороги прямой, людей попроще.
Вернуться к началу
аlash

Знаток Теории

Регистрация: 22.02.2005
Сообщения: 273
Темы: 1
Откуда: 700 км до Москвы
Мото: ZiD-200

В стандартной схеме тоже используются обе полуволны напряжения.
Отрицательная полуволна заряжает первый конденсатор, положительная —
второй. Причем на втором конденсаторе к напряжению генератора
добавляется еще напряжение от заряженного первого конденсатора.
В результате напряжение удваивается. (Схема так и называется «удвоитель напряжения»). А выпрямительный мост напряжение не удваивает.

На высоких оборотах напряжения хватает с лихвой, а вот ток, даваемый генератором — ограничен шунтом и его начинает не хватать. Уменьшив шунт,
снимаем этот вопрос.

(Мост тоже увеличивает ток заряда, но как я говорил, ценой пониженного
вдвое напряжения, что сказывается на низких оборотах. А подобрав шунт,
можно не теряя напряжения повысить отдаваемый ток до желаемого уровня.)

Вернуться к началу
Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3 След.
Страница 1 из 3

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

источник

Читайте также:  Установка гидрокомпенсатора на двиг