Установка зажигания при установке газового оборудования

Сообщества › Ремонт и Эксплуатация ГБО › Форум › Угол опережения зажигания на газу. Хелп!

Приветствую. Тема такая, у меня ваз21099 1,5 карб, ГБО 1 и 2 поколения. Вопрос: если оставить угол опережения зажигания 5 градусов (как положено для двигателя на бензине) то до каких оборотов можно, не боясь сжечь клапана или еще чего, крутить двигатель?

Чем раньше угол тем бенз качественней в бак, но без фанатизма! На твоем движке, клапана поменять копейки!

да у меня голова уже ремонтировалась, на диагностике сказали второй ремонт не переживет, да и зачем эта морока

При правильном ремонте, твоя голова, тебя переживет!

ХЗ, я вообще не понял почему головка второй ремонт не переживет, прост мне клопы когда мастер настраивал сказал что шайбочки самые большие поставил и это как то связано что второй ремонт она можен не пережить или говорит ей прост клопы под газ укоротили, хотя я тож не понял как это связано(

не слушай никого езди на газу ничего не сгорит

со стандартным опережение зажигания как для бенза?

ставь по раньше и смотри за регулировкой клапанов

Педалью один держит 2009 оборотов. Второй крутит трамблер, ищет максимальные обороты.
Потом в салоне кто, бросает газ и еще раз педалью ищет 2000 оборотов, потом держит неподвижно. Опять второй трамблером ищет макс обороты.
Методика настройки опережения.
Но правда зимой было на бензине тяжко заводить с таким опережением)

А вообще отец всегда подстраивал в движении. Чтобы разгонялась хорошо, чтобы при торможении двигателем не дергалась.

да настраивать то я умею, просто как раз таки с опережением на газ машина плохо заводится(

Может имеет смысл поискать октан корректор?

А помоему есть. По крайней мере схемы как то видел.

был бы признателе если бы скинули, я в инете только про прошивки с октан корректором видел(

www.drive2.ru/l/1231107/
Можнл попозже с пк глянуть. Но я пока на работе

посмотрел, пишет что гавно))

Ааа ) ну по крайней мере есть такие )

нашел просто октан корректоры, ща ищу в инете где заказать можно)

www.drive2.ru/l/1231107/
Можнл попозже с пк глянуть. Но я пока на работе

щас другие смотрю, просто октан корректоры

Вот. На семерке ездили. Обороты больше 3000 не давали. С клапанами ничего не было.
Сейчас калина. Иногда до 4000 кручу, проблем нет.
Клапана горят если они зажаты.

а зажигание на бенезин по книжке настроено было?

На семерке как раз было настроено по ощущениям.

А на калине его не настроить, оно под бензин, хотя оно под 95 бензин

ребят помогите советом, машина Outlander 2013, ГБО 5 поколения Vialle LPI . поставили вариатор опережения угла зажигания.
какие углы нужно поставить и как правильно определить угол не по субъективным ощущениям а так как нужно, вариатор микролуч холл

хз, у меня на бензине 5 град опережение, на газ нигде точно не написано, везде пишут что на 6-7 градусов раньше чем на бензин

Клапана горят на авто не из-за оборотов…

ну газ то хуже горит, и если обороты высокие то не успевает прогореть до конца и выходит пламя через выпускной клапан, разве не так?

если клапана зажаты то они и прогорают

ну газ то хуже горит, и если обороты высокие то не успевает прогореть до конца и выходит пламя через выпускной клапан, разве не так?

Газ горит не хуже, а дольше по этому рекомендуют ставить угол 5-7 для пропана и 8-10 для метана. Обороты не рекомендуют выше 3700-4000 т.к. газ сжигает маслянную плёнку на цилиндрах и идет повышенный износ поршневой группы. Вроде всё)))) тему можно закрывать…

источник

Зажигание ГБО: исправление проблем

Воспламенение газовой смеси в двигателе внутреннего сгорания заметно отличается от аналогичного явления при использовании бензинового или дизельного топлива. Разница имеется по одной простой причине – газ имеет заметно большее октановое число. При установке ГБО на автомобиль оставлять зажигание без изменений неправильно, как минимум, потому, что эффекта от использования установленного оборудования будет немного. Один из наиболее удачных вариантов настройки зажигания под газ – установка вариатора угла опережения. Более подробно именно о таком роде тюнинга поговорим в сегодняшней статье.

Особенности зажигания ГБО

Как было отмечено ранее, зажигание ГБО – это слегка отличная система воспламенения топливной смеси, если сравнивать с теми же бензиновыми агрегатами. Связано это, опять же повторимся, с высоким октановым числом газа. Так, самый высокооктановый бензин – это 98-ой, а у пропана-бутана порядка 100-105 единиц в этом показателе. Если же говорить о метане, то он вовсе имеет 120 октан.

Высокое октановое число топлива влияет на скорость его догорания в камерах двигателя внутреннего сгорания. Если быть точнее, то оно становится более длинным, при этом транспортировка горючего в мотор не останавливается, дабы дать оставшейся смеси догореть. Этот момент ГБО, однозначно, является отрицательным в его использовании и требует некоторой нейтрализации. Подтвердить выдвинутый тезис способны следующие явления, которые вызывает неправильно настроенное зажигание при езде «на газу»:

• Постоянная работа двигателя в повышенном температурном режиме;
• Преждевременное прогорание клапанов;
• Скоротечный износ многих элементов выхлопной системы машины;
• Повышенный расход топлива;
• Плохие показатели работы автомобиля (слабая тяга, потеря в динамике и т.п.).

Ничего хорошего в таких проявлениях при использовании ГБО нет, ибо для их исправления придётся тратить немалые средства, а устанавливается газовое оборудование, в первую очередь, для экономии денег.

Способы нейтрализации проблем с воспламенением газа

К счастью многих автомобилистом, имеющих газовые агрегаты или желающих оборудовать свой автомобиль именно газом, нивелировать недостатки ГБО относительно зажигания вполне возможно. На сегодняшний день нивелирование возможно двумя основными способами:

1. Увеличением угла опережения зажигания (УОЗ). Происходит это посредством внедрения в электронику автомобиля специального устройства, а именно – вариатора угла опережения зажигания для ГБО. Данная аппаратура стоит недорого и позволяет оптимизировать воспламенение топливной смеси исключительно под газ. Достигается такой эффект посредством смещения положения коленвала в моменты сжатия и воспламенения газа в камерах ДВС;
2. Изменением степени сжатия в большую сторону. Такой вариант, к слову, также имеет место быть, и осуществляется при помощи удлинения шатунов или фрезерования головок цилиндров.

Важно понимать, что использование вариатора УОЗ – наиболее оптимальный вариант настройки зажигания под газовое топливо. Именно он позволяет организовать сгорание газа максимально экономично и без существенного вреда для двигателя. В случае же с изменением степени сжатия увеличенной нагрузки на цилиндропоршневую группу не избежать, да и реализация такого процесса – дело недешёвое. Поэтому констатируем – менять сжатие в большую сторону стоит лишь при тех обстоятельствах, когда использование вариатора УОЗ невозможно в силу конструкционных особенностей машины (например, отсутствие электронного управления зажиганием).

О вариаторе УОЗ

Вариатор УОЗ для газового оборудования – это электронное устройство, способное сместить угол опережения зажигания на такие показатели, которые необходимы для стабильно нормального воспламенения газовой смеси в камерах ДВС. Активно использоваться данная аппаратура начала лишь с появлением четвёртого поколения ГБО и их популяризации. Несмотря на это, монтаж вариатора УОЗ возможен в конструкцию автомобиля с любым видом газового оборудования. Главное для достижения этой цели – наличие электронного управления зажиганием на автомобиле.

Все вариаторы УОЗ, в том числе и для ГБО 4, условно можно подразделить на две большие категории:

• Простые вариаторы, в которых заложена одна величина смещения угла опережения, то есть в ходе работы мотора она неизменна. На сегодняшний день встретить подобные устройства можно редко, ибо они имеют два существенных недостатка. Во-первых, простые вариаторы УОЗ не позволяют одновременно использовать и газ, и бензин на одном автомобиле. Во-вторых, не дают возможность получить максимум от своего использования;
• Сложные вариаторы, способные иметь несколько величин смещения угла опережения или даже настраивающие таковой в зависимости от оборотов работы мотора. Данные устройства используются в 90 % всех случаях настройки зажигания под ГБО, ибо позволяют использовать и бензин, и газ при эксплуатации одного автомобиля. Некоторые образцы вариаторов, называемые дифференцируемыми, также способны «подгонять» угол опережения под конкретные обороты двигателя. Стоит отметить, что такая функция для использования ГБО на пропане-бутане не обязательна, однако для оборудования на метане будет чрезвычайно полезна.

Официальная же классификация вариаторов УОЗ осуществляется по показателю их совместимости с конкретными датчиками автомобиля. На сегодняшний день выделяют три основных вида подобных устройств:

1. Вариаторы, совместимые с индуктивными и цифровыми датчиками (то есть, с различными блоками управления зажигания, ГБО);
2. Вариаторы, способные работать совместно с цифровым датчиком Холла;
3. Вариаторы, работающие исключительно с блоками зажигания на трамблерной основе.

Именно с учётом наличия на вашем автомобиле тех или иных датчиков стоит определять тип покупаемого вариатора УОЗ для ГБО.

Что касается установки данного узла, то её лучше доверить профессионалам. Конечно, особых сложностей в процедуре монтажа вариатора не имеется, но она требует знания некоторых тонкостей в работе с электроникой автомобиля. Если таковых вы не знаете – советуем отправиться на профилирующую СТО, при иных обстоятельствах монтаж вариатора УОЗ поможет осуществить прилагаемая к нему инструкция.

Пожалуй, по сегодняшней теме на этом всё. Надеемся, каждый читатель нашего ресурса понял, насколько важно учитывать имеющиеся у ГБО особенности зажигания топливной смеси. Удачи на дорогах!

источник

Toyota Land Cruiser › Бортжурнал › Установил вариатор угла опережения зажигания на ГБО OMVL 4 поколения

Однажды наткнулся на продажу сотки, в объявлении хозяин написал что расход газа по городу 26 литров на оборудовании как у меня, мой расход был средний 30 литров по городу и не менялся ни на грамм. Я написал ему и спросил на какой заправке он заправляется, потому что качество газа хромает, в этом может быть причина расхода в том числе, сам я 10 лет работаю с газом и давно на нем езжу, много в этом понимаю, но одно дело трамблер который можно было крутить рукой, другое дело иномарки с электронным зажиганием и катушкой на каждый цилиндр, он мне рассказал что поставил вариатор ГБО у одного человека на дому, расход упал, тяга стала как на бензине, дал контакты. смысл работы в том, что меняется угол опережения зажигания, и смесь догорает как положено в цилиндре, а не под клапанами и в выпускном коллекторе, все связано с разницей в октановом числе. Я почитал про вариатор, его работу, созвонился и поехал ставить. Установка заняла 1 час, болтали с ним без остановки, выяснилось что он работает в одном крупном установочном центре, в котором я делал ТО газового оборудования, и к тому же в ноябре именно он ставил вебасту на крузак. В их центре цена установки вариатора дороже на 4 тысячи, на дому он делает на порядок дешевле, оно и логично.
После установки вариатора мы проехались, в это время он настраивал мне оборудование. В итоге расход упал на 2 литра, но суть не в этом, появилась тяга когда резко разгоняешься с места, либо при обгоне на большой скорости, провалы полностью исчезли, сейчас я вообще не замечаю когда переключается на газ.
А совсем недавно произошел интересны случай, баллон у меня на 100 литров, надуваю я в него 90, приехал вечером, а безнал не работает, денег с собой не было, заправил всего 60 литров на 888 рублей, и на мое удивление проехал намного больше чем рассчитывал, заправил снова 60 вместо 90, тоже самое, расход по городу составил всего 22 литра, я глазам своим не поверил, сейчас вот 3 раз заправил 60, посмотрим. С ребятами на работе строим догадки с чем это связано, либо когда баллон на треть пуст лучше разжижается, либо из за того что потеплело стал лучше разжижаться, но и до этого было тепло +10 стабильно. Посмотрим что будет дальше.

Небольшая выдержка о работе вариатора. Вариатором угла опережения зажигания (УОЗ) называют электронный модуль, который может автоматически сдвинуть точку перехода работы двигателя на газу, вперед на более оптимальную величину. Это делается для того, чтобы газ при раннем воспламенении сгорал полностью.
При переводе вашего автомобиля на метан, установка вариатора просто необходима. Конечно же, в вопросе пропана такая корректировка будет уместна для пользы ДВС, который переведен на режим работы двух топлив. Некоторые модели автомобилей просто не смогут обходиться в такой работе без этого прибора.
Несмотря на все стереотипы, компьютер ГБО 4 поколения не имеет функции контроля, а значит, не может корректировать параметры, необходимые для работы зажигания. Потому как функционал ГБО ограничивается функцией управления газовыми инжекторами.
Если рассматривать по реальным фактам, то система впрыскивания газа устанавливается между бензиновыми форсунками и блоком управления самим двигателем. Поэтому становится ясно, что газовый контроль тут заканчивается на коррекции сигналов от «мозга» автомобиля до своих форсунок.

источник