Меню Рубрики

Установки тонкораспыленной водой гефест

Технические условия по проектированию установок пожаротушения с применением оросителей тонкораспыленной воды «Аква-Гефест».

МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ДЕЛАМ ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ, ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ И ЛИКВИДАЦИИ ПОСЛЕДСТВИЙ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ

Департамент надзорной деятельности МЧС России

(ДНД МЧС России)

Заключение

нормативно-технического совета

На согласование представлена документация:

Технические условия по проектированию установок пожаротушения с применением оросителей тонкораспыленной воды «Аква-Гефест» .

1. Перечень отступлений от требований пожарной безопасности или отсутствие норм проектирования:

отсутствие норм проектирования для установок пожаротушения с применением оросителей тонкораспылённой водой «Аква-Гефест» для помещений, относящихся к 1-й, 2-й, 5-й и 6-й группам в соответствии с СП 5.13130.2009 и отсутствием норм проектирования для установок пожаротушения с применением оросителей с тонкораспыленной водой «Аква-Гефест» с управляемым электропуском.

2. Компенсирующие мероприятия и дополнительные требования пожарной безопасности.

Оросители «Аква-Гефест» допускается применять для тушения пожаров классов А и В по ГОСТ 27331-87 (за исключением горючих и легковоспламеняющихся жидкостей (ГЖ и ЛВЖ) с температурой вспышки ниже 50 0 С) в следующих группах однородных объектов:

в помещениях и производствах, относящихся к 1-й, 2-й, 5-й и 6-ой группам в соответствии с приложением Б СП 5.13130.2009;

в пространствах за фальшпотолками и фальшполами;

для охлаждения технологического оборудования и строительных конструкций;

в высотных стеллажных складах несгораемых и трудносгораемых материалов в сгораемой упаковке, склады твердых сгораемых материалов (за исключением складов резины) с высотой складирования грузов до 12,7 м;

Спринклерные установки пожаротушения следует проектировать:

водозаполненными — для помещений с минимальной температурой воздуха 5 0 С и выше (допускается использовать все типы спринклерных оросителей «Аква-Гефест»);

воздушными — для неотапливаемых помещений зданий с минимальной температурой ниже 5 0 С (допускается использовать спринклерные оросители «Аква-Гефест» предназначенные для установки головкой вверх).

В качестве АУП – ПП следует применять спринклерные оросители с принудительным электропуском, изготавливаемые по ТУ 4854-003-50021527-2003 или ТУ 4854-004-50021527-2005, технические характеристики которых приведены в таблице 1.

Автоматические установки водяного пожаротушения с применением спринклерных оросителей с принудительным электропуском (СОПП) «Аква-Гефест» относятся к спринклерным установкам, в которых совмещены функции традиционных установок с дополнительной функцией – принудительным дистанционным пуском СОПП «Аква-Гефест».

Использование спринклерных установок с СОПП служит для обеспечения решения следующих задач:

— гарантированного подавления очага и исключения возможности распространения пожара за счет организации управляемых зон тушения различной конфигурации и пуска оросителей на площади, заведомо превышающей площадь очага возгорания;

— создания водяных завес для блокировки распространения пожара, формирования противопожарных преград в местах пересечения противопожарных стен и перегородок дверными проемами, технологическими коммуникациями; организации эвакуационных направлений и защиты путей движения пожарных подразделений в соответствии с разработанными алгоритмами и оперативными планами пожаротушения;

— снижения воздействия опасных факторов пожара на людей, технологическое оборудование, строительные конструкции;

— защиты технологических коммуникаций, пневмо- и массопроводов (кабельные трассы, внутренний объем воздуховодов систем вентиляции и т.п.);

— локального принудительного адресного вскрытия СОПП с возможностью последующего включения необходимого числа оросителей в случае развития пожара.

Основные параметры АУП-ТРВ с применением спринклерных распылителей «Аква-Гефест» приведены в табл. 1, 2, 3 и 4.

Параметры установок пожаротушения для помещений 1-й и 2-й групп

источник

Оросители ТРВ «Аква-Гефест»

Распылители ТРВ «Аква-Гефест»

Руководство по экплуатации

Пожаротушение тонкораспылённой водой основано на ликвидации очага возгорания каплями воды с эффективным диаметром не более 150 мкм.

Спринклерные и дренчерные распылители ТРВ «Аква-Гефест» предназначены для использования в автоматических установках водяного пожаротушения с целью:

  • тушения пожаров классов А и В по ГОСТ 27331-87:
  • в помещениях и производствах, относящихся к 1, 2, 3, 4.1, 4.2, 5 и 6 группам в соответствии с Приложением Б СП 5.13130.2009;
  • в пространствах за фальшпотолками и фальшполами;
  • охлаждения технологического оборудования и строительных конструкций;
  • создания водяных завес.

В конструкции спринклерных распылителей используются колбы быстрого реагирования диаметром 3 мм производства компании JOB GmbH (Германия) с температурами срабатывания 57°С, 68°С, 79°С, 93°С.

Все типы спринклерных распылителей могут быть изготовлены в модификации с принудительным пуском, контролем пуска или принудительным пуском и контролем пуска.

Элементы принудительного пуска и контроля пуска не влияют на обычную работу спринклера. При достижении пороговой температуры в зоне спринклера произойдет его запуск в штатном режиме.

Гидравлические параметры спринклеров с принудительным пуском и контролем пуска не отличаются от параметров оросителей и распылителей традиционного исполнения.

Корпуса распылителей изготавливаются из латуни и могут иметь гальваническое коррозионностойкое покрытие (никелирование) или полимерное покрытие в соответствии с цветовой палитрой RAL.

Для углубленного монтажа распылителей используются цоколи фасонные «Гефест» см. раздел «Арматура для водяного пожаротушения».

Для защиты распылителей от механических повреждений используются защитные решетки «Гефест», см. раздел «Арматура для водяного пожаротушения».

Графики зависимости интенсивности орошения от давления

На защищаемой площади 9 м2

На защищаемой площади 12 м2 (для К=0.09)

На защищаемой площади 16 м2 (для К=0.1)

Проектирование установок тонкораспылённой воды проводится на основе стандартов организации

Таблица. Распылители ТРВ «Аква-Гефест»

Размер и вес транспортной упаковки. Количество изделий в упаковке.

Наименование и коэффициент производительности

Розеткой вниз и розеткой вверх

источник

Технические условия на проектирование автоматических установок пожаротушения тонкораспылённой водой с применением распылителей «Аква-Гефест»

МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ДЕЛАМ ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ, ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ И ЛИКВИДАЦИИ ПОСЛЕДСТВИЙ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ

Департамент надзорной деятельности МЧС России

(ДНД МЧС России)

Заключение

нормативно-технического совета

по согласованию отступлений от требований пожарной безопасности, а также не установленных нормативными документами дополнительных требований пожарной безопасности

На согласование представлена документация:

Технические условия на проектирование автоматических установок пожаротушения тонкораспылённой водой с применением распылителей
«Аква-Гефест» (с изменениями №1).

1.Перечень отступлений от требований пожарной безопасности или отсутствие норм проектирования:

отсутствие норм проектирования для установок пожаротушения тонкораспылённой водой агрегатного типа для групп помещений с 1,2,5 и 6 в соответствии с НПБ 88-2001*.

2. Компенсирующие мероприятия и дополнительные требования пожарной безопасности.

В технических условиях предложен новый подход к проектированию спринклерных и дренчерных АУП на основе использования тонкораспыленной воды, малоинерционных спринклерных распылителей, пусковых устройств, обеспечивающих пуск на ранней стадии пожара и создания возможности одновременого охвата больших площадей.

Основные параметры АУП-ТРВ с применением спринклерных распылителей «Аква-Гефест» приведены в таблице:

Интенсивность орошения, л/с . м 2 , не менее

Минимальный свободный напор перед оросителем, МПа

Площадь для расчета расхода воды, м 2

Продолжительность работы АУП-ТРВ-П, мин

Максимальное расстояние между оросителями, м.

Расстояние от оросителей до стены:

*-при монтаже оросителей на высоте более 10 м следует увеличивать интенсивность орошения и расчетную площадь на 10% на каждые 2 м высоты. При этом расстояние между оросителями должено быть не более 2,5 м.

Параметры установок дренчерных завес принимаются:

Минимальная удельная Интенсивность орошения, л/с . м 2

Минимальный свободный напор перед оросителем, МПа

Продолжительность работы установки, мин

Максимальное расстояние между оросителями, м.

Расстояние от оросителей до стены:

Максимальное расстояние от оси оросителя до потолка, м

Параметры установок пожаротушения для складов с высокостеллажным хранением:

Максимальная высота складирования

Читайте также:  Установка внутридомового счетчика воды

Минимальный свободный напор перед оросителем, МПа

Площадь для расчета расхода воды, м 2

Продолжительность работы АУП-ТРВ-П, мин

Максимальное расстояние между оросителями, м.

Расстояние от оросителей до стены:

Для защиты пространств за фальшпотолками и фальшполами рекомендуется использовать оросители с интенсивностью, принимаемой по 1-ой группе.

Допускается проектирование АУП-ТРВ при расчетном давлении в сети трубопроводов более 1 МПа при условии использования соответствующей элементной базы и оборудования.

Количество распылителей типа «Аква-Гефест» в одной секции АУП-ТРВ и на одной ветви распределительного трубопровода не регламентируется.

Минимальные расстояния между дренчерными распылителями «Аква-Гефест», установленными на одной ветви и между ветвями распределительного трубопровода, а также между стеной и дренчерными распылителями не регламентируются.

Расстояние между трубопроводами АУП-ТРВ и стенами, перекрытиями строительных конструкций должно составлять не менее 2 см.

АУП-ТРВ с принудительным пуском (АУП-ТРВ-ПП) могут быть использованы для защиты групп помещений 1, 2, 5 и 6 по НПБ 88-2001*, а так же кабельных тоннелей, ярусных автостоянок и силовых трансформаторов.

В АУП-ТРВ-ПП должны использоваться спринклерные распылители типа «Аква-Гефест», оснащенные устройством дистанционного принудительного срабатывания теплового замка.

Срабатывание устройств дистанционного пуска спринклерных распылителей должно происходить от установок адресной пожарной сигнализации или от сигнализаторов потока жидкости.

Общий расход воды АУП-ТРВ-ПП определяется по максимальному расходу зоны обнаружения и смежных областей данной зоны.

Время работы установки принимается не менее:

25 мин – для 5-ой и 6-ой групп.

Для 1 группы помещений (по НПБ 88-2001*), в случае использования АУП-ТРВ-ПП с запуском от дымовых извещателей, интенсивность орошения может быть уменьшена в 2 раза, для 2 группы помещений в 1,5 раза.

Для защиты складов с хранением грузов высотой до 5,5 м 5 и 6 групп по НПБ 88 должны использоваться АУП-ТРВ.

Алгоритм функционирования спринклерной АУП-ТРВ-ПП должен быть взаимосвязан с требованиями НПБ 88-2001* (п.13.1) к установкам пожарной сигнализации.

Расход воды определяется с учетом работы зоны обнаружения и смежных областей.

Кабельные сооружения могут защищаться как спринклерной АУП-ТРВ-ПП, так и дренчерной АУП-ТРВ.

Для генерирования потока тонкораспыленной воды должны использоваться спринклерные распылители «Аква-Гефест» оснащенные устройством дистанционного принудительного срабатывания теплового замка.

Выбор типа и размещение распылителей типа «Аква-Гефест» должны проводиться с учетом карты орошения распылителя и обеспечения требуемой интенсивности орошения.

Ранее технические условия на системы пожаротушения «Аква-Гефест» были рассмотрены и согласованы на заседаниях НТС ДНД МЧС России.

3. Решение нормативно-технического совета:

Рассмотрев представленные материалы, Отдел сообщает следующее.

Следует дополнить ТУ требованием: «В пределах одного защищаемого помещения могут устанавливаться однотипные распылители типа «Аква-Гефест», отличающиеся по производительности не более чем на 10%».

В ТУ не указаны интенсивности орошения для 5 и 6 групп помещений.

В отступление от ранее принятых решений (протоколы №15 от 02.10.2008 г., №21 от 29.12.2008 г.) допускается:

проектирование системы совместно с системой вытяжной противодымной вентиляции;

проектирование системы для защиты складов с высокостеллажным хранением без ограничения времени срабатывания системы до 40 с;

проектирование системы в виде заполнения проемов в противопожарных преградах.

нормативно-технического совета _________________________________ А.Н. Гилетич

нормативно-технического отдела _________________________________ А.А. Бондарев

источник

Технические условия на проектирование автоматических установок пожаротушения тонкораспылённой водой с применением распылителей «Аквамастертм»

МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ДЕЛАМ ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ, ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ И ЛИКВИДАЦИИ ПОСЛЕДСТВИЙ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ

Департамент надзорной деятельности МЧС России

(ДНД МЧС России)

Заключение

нормативно-технического совета

по согласованию отступлений от требований пожарной безопасности, а также не установленных нормативными документами дополнительных требований пожарной безопасности

На согласование представлена документация:

Технические условия на проектирование автоматических установок пожаротушения тонкораспылённой водой с применением распылителей «Аквамастер тм ».

1.Перечень отступлений от требований пожарной безопасности или отсутствие норм проектирования:

отсутствие норм проектирования для установок пожаротушения тонкораспылённой водой агрегатного типа для групп помещений с 1 по 6 в соответствии с НПБ 88-2001*

2.Компенсирующие мероприятия и дополнительные требования пожарной безопасности.

В технических условиях предложен новый подход к проектированию спринклерных и дренчерных АУП на основе использования тонкораспыленной воды, малоинерционных спринклерных распылителей, пусковых устройств, обеспечивающих пуск на ранней стадии пожара и создания возможности одновременого охвата больших площадей.

Основные параметры АУП-ТРВ с применением спринклерных распылителей «Аквамастер™» приведены в табл. 1.

Интенсивность орошения, л/с . м 2 , не менее

Площадь для расчета расхода воды, м 2

Продолжительность работы АУП-ТРВ-П, мин

Расстояние от теплового замка распылителя до перекрытия при установке выходными отверстиями, м:

Максимальное расстояние между спринклерными распылителями «Аквамастер-5», установленными на одной ветви и между ветвями, при высоте помещений от уровня пола до перекрытия, м:

Максимальное расстояние между спринклерными распылителями «Аквамастер-Арсенал», установленными на одной ветви и между ветвями, при высоте помещений от уровня пола до перекрытия, м:

Для защиты архивов, библиотек, пространств за подвесными потолками и фальшполами рекомендуется использовать параметры АУП-ТРВ с интенсивностью подачи ТРВ равным не менее 0,02 л/с∙м² и характеристиками как для 1 группы помещений по таблице 1.

Допускается проектирование АУП-ТРВ при расчетном давлении в сети трубопроводов более 1 МПа при условии использования соответствующей элементной базы и оборудования.

В пределах одного защищаемого помещения могут устанавливаться однотипные распылители типа «Аквамастер™», отличающиеся по производительности не более чем на 10%.

Количество распылителей типа «Аквамастер™» в одной секции АУП-ТРВ и на одной ветви распределительного трубопровода не регламентируется.

Минимальные расстояния между дренчерными распылителями «Аквамастер™», установленными на одной ветви и между ветвями распределительного трубопровода, а также между стеной и дренчерными распылителями не регламентируются.

Расстояние между трубопроводами АУП-ТРВ и стенами, перекрытиями строительных конструкций должно составлять не менее 2 см.

При установке распылителей «Аквамастер™» за подвесным потолком с ячейками не менее 100 x 100 мм («Грильято») на высоте 0,6 м от него расстояние между распылителями должно быть не более 2,5 м, а при высоте 0,4 м ,соответственно не более 2 м.

Распылители типа «Аквамастер™» могут использоваться для создания водяных завес. Расстояние между распылителями дренчерных завес следует определять из расчета расхода воды или раствора пенообразователя 0,5 л/с на 1 м ширины проема; допускается установка распылителей в две нитки с расстоянием между ними 0,5 ± 0,1 м с общим удельным расходом 0,5 л/с.

АУП-ТРВ с принудительным пуском (АУП-ТРВ-ПП) могут быть использованы для защиты групп помещений 1, 2, 3, 4.1, 4.2, 5 и 6 по НПБ 88-2001*, а так же кабельных тоннелей, ярусных автостоянок и силовых трансформаторов.

АУП-ТРВ-ПП на ряду с тушением может использоваться для:

— орошения путей эвакуации, при этом интенсивность орошения должна составлять не менее 0,013 л/с∙м²;

— создание водяных завес на границах пожарных отсеков.

В АУП-ТРВ-ПП должны использоваться спринклерные распылители типа «Аквамастер™», оснащенные устройством дистанционного принудительного срабатывания теплового замка, «Прогресс».

Срабатывание устройств дистанционного пуска спринклерных распылителей должно происходить от установок пожарной сигнализации или от сигнализаторов потока жидкости; выбор конкретного типа осуществляется с учетом технических параметров извещателей и сигнализаторов потока жидкости, а также геометрической конфигурации защищаемых помещений

Общий расход воды АУП-ТРВ-ПП определяется по максимальному расходу зоны обнаружения и смежных областей данной зоны.

Читайте также:  Установка зажигания ауди 80 карбюратор

Время работы установки не менее 20 мин.

Для 1 группы помещений (по НПБ 88-2001*), в случае использования АУП-ТРВ-ПП с запуском от дымовых извещателей, интенсивность орошения может быть уменьшена в 2 раза, для 2 группы помещений в 1,5 раза.

Для защиты складов с хранением грузов высотой до 5,5 м 5 и 6 групп по НПБ 88 должны использоваться АУП-ТРВ-ПП.

В АУП-ТРВ-С используются распылители «Аквамастер-Арсенал», основные параметры приведены в таблице 2.

источник

Установки тонкораспыленной водой гефест

«Внимание вопрос: а может ли стандарт организации, разработанный под конкретную систему противоречить требованиям нормативного документа (добровольного применения?)».

не может. и тут не важно добровольный он или нет. к сожалению, не помню где (скорее всего в ФЗ раз два три) было написано, что можно пользоваться иными документами, в части не противоречащей требованиям пожарной безопасности. для СТО это означает, что если СП 5 требует образно 5 фильтров, а СТО 1, то вам следует ставить 5. а вот если СТО требует 10, а СП — 5, то ставите 10. т.е. грубо говоря, ФЗ (СП) устанавливает минимально-необходимые требования. если вы хотите пользоваться еще и другими документами, то требования в них должны быть или такими же или более жесткими. [01.11.2013 13:58:55] Значит, Пламя получило сертификат на модули, которые нельзя использовать, не нарушая СП5. Здорово. [01.11.2013 14:05:06] Пункт 1.3 Проектирование автоматических установок водяного пожаротушения
тонкораспыленной водой с применением распылителей «Аква-Гефест»
следует производить в соответствии с требованиями настоящего СТО, ГОСТ
Р 50680-94 и СП 5.13130-2009. В случае противоречий между настоящим
СТО и действующими нормативными документами следует
руководствоваться СТО.
Относительно пункта 4.9.9 СТО 420541.001, на каждом распылителе «Аква-Гефест» установлен соответствующий фильтр, поэтому установка дополнительных фильтров на распределительных трубопроводах не требуется (при условии использования труб в соответсвии с СТО). Мы рекомендуем устанавливать фильтр на питающем трубопроводе перед насосами, плюс дополнительная защита от шлака для насосов. http://old.gefest-spb.ru/page_179.html [01.11.2013 14:51:00] SupportGefest ®

«В случае противоречий между настоящим
СТО и действующими нормативными документами следует
руководствоваться СТО.»

какие вы деловые. Ваш СТО есть в приказах № 1573 или № 2450? если не нет, а моя память подсказывает, что нет, то ваш СТО это всего лишь справочное пособие и п. 1.3 никакой силы не имеет. [01.11.2013 18:11:09] SupportGefest
Ну вот и знатоки, вернее разработчики, подтянулись.скажите, Вы правда считаете,что рекомендациями и записью в стандарте организации можно обойти требования СП, и как?
И при этом даже расчетов риска не нужно? [02.11.2013 1:24:23] Сейчас ещё дровишек подкину.
В Приказе 1573 есть стандарт ГОСТ Р 51043-2002 Установки водяного и пенного пожаротушения автоматические. Оросители. ОТТ. МИ. В этом стандарте есть пункт 5.1.4.8 » Все оросители с выходным отверстием условным диаметром (или одним из линейных размеров) менее 8 мм должны быть снабжены конструктивно встроенными фильтрами, выполненными из коррозионно-стойкого материала. Минимальный размер ячеек (отверстий) фильтра должен быть не более 80% минимального размера защищаемого выходного отверстия.»
Это ГОСТ на изделие и оросители Гефеста ему соответствуют. А теперь вопросы знатокам:
1. Почему одни и теже люди во ВНИИПО в одном документе пишут одно, в другом другое, а потом в СТО организации опять согласовывают первое? Леониду Мунеевичу Мешману привет))))
2. Почему в документе по требованию к проектированию установок пожаротушения излагаются нормативные требования к элементарной базе (п.5.4.9 СП5), которые противоречат требованиям п.5.1.4.8 ГОСТ Р 51043?
3. И самый сложный вопрос. Имеется ли в этом корупционная составляющая конкретных лиц, разрабатывающих и согласовывающих такие документы? Если да, то кого конкретно и в каком объеме?
Пожалуй, только ВНИИПО и сможет ответить. Или прокуратура ))) [02.11.2013 6:01:53] В редакции нового СП5 (майской) это звучит так:
6.4.1 Установки пожаротушения тонкораспыленной водой применяются для поверхностного и локального по поверхности тушения очагов пожара классов А, В по ГОСТ 27331 и электроустановок под напряжением, не выше указанного в ТД на данный вид АУП-ТРВ.
6.4.2 Исполнение установок должно соответствовать требованиям ППБ 03-576 [3], ГОСТ 12.2.003, ГОСТ 12.2.037, ГОСТ 12.4.009, ГОСТ Р 53288 и настоящего свода правил.
6.4.3 АУП-ТРВ подразделяются на агрегатные и модульные. Агрегатные и модульные АУП-ТРВ допускается использовать только в том случае, если они прошли соответствующие огневые испытания.
6.4.4 Проектирование АУП-ТРВ должно осуществляться по стандарту организации или иному документу разработчика или изготовителя данного вида продукции, согласованных в установленном порядке, при подтверждении результатами испытаний применительно к группе однородных объектов либо к группе однородной пожарной нагрузки.
6.4.5 Начальное давление в модуле, давление на диктующем распылителе, продолжительность подачи ОТВ, геометрические параметры распределительных сетей и проектирование АУП-ТРВ должны приниматься и производиться по технической документации разработчика и/или предприятия-изготовителя этих АУП или распылителей.
6.4.6 В АУП-ТРВ могут использоваться модульные установки закачного типа или с наддувом (оснащенные баллоном с газом-пропеллентом или газогенерирующим устройством).
6.4.7 В модульных АУП в качестве газа-вытеснителя могут использоваться воздух, двуокись углерода или инертные газы (в газообразном либо сжиженном состоянии).
6.4.8 Конструкция модульных АУП с газогенерирующими устройствами должна исключать возможность попадания каких-либо их фрагментов в огнетушащее вещество или в окружающее пространство, а также проникновения огнетушащих веществ к газогенерирующему устройству.
6.4.9 Запрещается применение газогенерирующих устройств в качестве вытеснителей огнетушащего вещества при защите модульными установками ТРВ культурных ценностей.
6.4.10 Каждый распылитель должен быть снабжен фильтрующим элементом по ГОСТ Р 51043, исключающим засорение его проходного канала.
6.4.11 Применительно к водяным завесам, формируемым распылителями, должны учитываться требования, изложенные в разделе 6.3 настоящего СП, за исключением значений удельного расхода, который должен быть указан в технической документации на распылители или на модульные установки пожаротушения.
6.4.12 Трубопроводы водозаполненных установок должны быть выполнены из оцинкованной или нержавеющей стали, допускается применять неметаллические трубы (пластмассовые, композиционные, полимерные и т.п.).
6.4.13 Возможно применение неоцинкованных труб по ГОСТ 3262, ГОСТ 8732, ГОСТ 10704 при совокупном выполнении следующих условий:
диаметр выходного отверстия распылителя 4 мм и более;
на питающем трубопроводе установки предусмотрен(ы) фильтр(ы) с размером ячейки фильтра не более выходного отверстия распылителя.
6.4.14 Гидравлический расчет агрегатных установок ТРВ производится по методике, приведенной в приложении В.
6.4.15 При наличии «мертвых» зон, недоступных для проникновения в них распыленного водяного потока, продолжительность подачи распыленной воды должна составлять не менее 10 мин. Это время может быть уменьшено при наличии расчета, подтверждающего, что продолжительность подачи распыленной воды более в 1,5 раза времени полного выгорания пожарной нагрузки, находящейся в «мертвых» зонах. [02.11.2013 6:42:07] GHA ® [02.11.2013 1:24:23]. 3. И самый сложный вопрос.

Есть вероятность, что с ВНИИПО в недалеком будущем снимут погоны.
Данная перспектива, похоже, оказывает определенное влияние. [03.11.2013 0:24:46] Для Нины
новая редакция СП 5-13130 когда вступает в силу, а то у меня в Консультанте эти изменения отсутствуют?
Для GHA
А в чем не соответствие Вы видите: в ГОСТе требования к изделию, в СП -к системе

новая редакция СП 5-13130 когда вступает в силу, а то у меня в Консультанте эти изменения отсутствуют?

—Конец цитаты——
я не знаю.
у меня редакция СП5, полученная после МИПСа.
Не знаю, может ли кто сказать, что будет в окончательной редакции.

Читайте также:  Установка кандера на приору
[03.11.2013 11:50:02] Для Туман. п. 5.4.9 СП 5 внимательно прочтите и увидите, что там не про систему, а про изделие.
Для трое пожарников. Думаю, что мотивация не эта, т.к во ВНИИПО и так большая часть сотрудников уже давно без погон — пенсионеры. Авторы обсуждаемые документов точно не в погонах давно. [03.11.2013 15:46:15] Для GHA: прошу меня, извинить, писал по непроветренному источники, Вы правы. [08.11.2013 9:40:34] Нина ® Все таки представленная Вами версия СП-5 не является действующей, возможно это только планы. Уточнял у производителей систем и у надзорных органов — мнение различаются.
производители ссылаются на
5.4.3. Проектирование установок ТРВ должно осуществляться с учетом архитектурно-планировочных решений защищаемых помещений и технических параметров технических средств установок ТРВ, приведенных в технической документации на распылители или модульные установки ТРВ.

«СП 5.13130.2009. Свод правил. Системы противопожарной защиты. Установки пожарной сигнализации и пожаротушения автоматические. Нормы и правила проектирования» (ред. от 01.06.2011) (утв. Приказом МЧС РФ от 25.03.2009 N 175) <КонсультантПлюс>
Надзорные органы сообщают о том, что в этом пункте указано на техническую документацию по распылителям, а само понятие технической документации не может отменять требования СП.
Вывод пока только один — применение труб из черного металла допустимо только при выполнении СП 5 п.5.4.13. А все записи в СТО являются только маркетинговым ходом разработчика системы и направлены на повышение продаж, увы.

Нина ® Все таки представленная Вами версия СП-5 не является действующей, возможно это только планы

Не знаю, может ли кто сказать, что будет в окончательной редакции.

Надзорные органы сообщают о том, что в этом пункте указано на техническую документацию по распылителям, а само понятие технической документации не может отменять требования СП.

Значит, Пламя получило сертификат на модули, которые нельзя использовать, не нарушая СП5. Здорово.

А все записи в СТО являются только маркетинговым ходом разработчика системы и направлены на повышение продаж, увы.

—Конец цитаты——
А решение о сертификации оборудования, исполнение которого противоречит СП, является только зарабатыванием денег сертификационным органом, увы. [08.11.2013 10:21:16] Сертификация оборудования не является определяющим по составу инженерного комплекса, который разрабатывается по проектной документации.
Т.Е. наличие сертификата не коррелирует с необходимостью или отсутствием необходимости выполнения норм проектирования. В данном случае наличие сертификаты подтверждает соответствие системы и её элементов требованиям ГОСТов, а в процессе проектирования уже выполняются требования СП.
Кстати, в системе Аква-Гефест, по моему, нет сертификации фильтров 🙂

Т.Е. наличие сертификата не коррелирует с необходимостью или отсутствием необходимости выполнения норм проектирования

—Конец цитаты——
очень мило.
Существование пожарной техники с сертификатом, которую нельзя применить при проектировании, еще одна национальная особенность, видимо. [17.01.2017 9:32:06] Подниму тему, в связи с наличием письма ДНД от 10.05.2016 № 19-2-4-1809 о признании вышеуказанных СТО нормативным документом (ВНПБ 40-16) и фактической постановкой его выше СП 5.

Собственно вопрос, СП 5 входит в перечень всем известный, ВНПБ — нет, при этом требования ВНПБ к ТРВ Гефест приоритетней СП 5, так кому верить?

И второй вопрос, когда установка считается АУП-Гефест? Какие обязательные компоненты должны быть? А то получается, нацепил на любую АУП гефестовские распылители ТРВ и все, теперь это установка АУП-Гефест? [17.01.2017 9:53:31] >о признании вышеуказанных СТО нормативным документом

О стандартизации в Российской Федерации

Статья 14. Виды документов по стандартизации
.
3) стандарты организаций, в том числе технические условия;

>и фактической постановкой его выше СП 5

Статья 21. Стандарты организаций и технические условия

Порядок. применения стандартов организаций. устанавливается организациями самостоятельно с учетом применимых принципов, предусмотренных статьей 4 настоящего Федерального закона.

Опубликованному закону, а не рукописям. [17.01.2017 10:08:44] И таки вопрос открыт или может я чего не понимаю, читаем принципы:

8) соответствие документов по стандартизации действующим на территории Российской Федерации техническим регламентам;

учитывая перечень, в который входит СП 5, ВНПБ не соответствует ТРоПБ, т.к. там более лояльные параметры установки, по сравнению с СП

9) непротиворечивость национальных стандартов друг другу;

тут вообще дремучий лес, СП 5 противоречит само себе, таблица 5.1 не распространяется на ТРВ, ТРВ проектируется по приложению В в котором ссылка по параметрам установки обратно ведет на таблицу 5.1

а вот в ВНПБ требования к параметрам установки вдвое ниже таблицы 5.1 СП 5 [17.01.2017 10:12:17] «Подниму тему, в связи с наличием письма ДНД от 10.05.2016 № 19-2-4-1809 о признании вышеуказанных СТО нормативным документом (ВНПБ 40-16) и фактической постановкой его выше СП 5».

Неверная формулировка. ВНПБ 40 не выше СП 5. Он является его приложением (продолжением) на основании требования самого СП 5:

» п.5.4.4. Агрегатные и модульные установки ТРВ допускается использовать только в том случае, если они прошли соответствующие огневые испытания.
При этом проектирование таких установок должно осуществляться по техническим условиям, разрабатываемым применительно к конкретному защищаемому объекту или к группе однородных объектов. «.

Повторяю норму для очень упрямых: «проектирование таких установок должно осуществляться по техническим условиям, разрабатываемым применительно к группе однородных объектов».
И обращаю внимание на слово «должно».

[17.01.2017 10:13:58] >ВНПБ не соответствует ТРоПБ

Есть, к примеру, стандарт организации какого-нибудь завода (давайте возьмем, к примеру, Котласский электромеханический завод), который не соответствует ТРоПБ. Ну и что? [17.01.2017 10:18:25] А вот еще вопрос. В СП 12 (область применения) указано, что требования его не распространяются на здания, проектируемые по специальным нормам и правилам, утвержденным в установленном порядке. СТО может считаться такими специальными нормами? [17.01.2017 10:33:54] Хорошо, с СТО определились, второй вопрос, что считать той самой АУП ТРВ Гефест?

Проектируется АУП, в проекте нет ни одного слова «Гефест» и ТРВ, за исключением начала: «Проектируемая установка ТРВ предназначена для защиты помещений . » и в конце, в перечне оборудования указаны спринклеры ГК «Гефест», к такой установке должны применяться ВНПБ или необходимо еще что-то? [17.01.2017 12:35:47] [koloksay]
> СП 5 входит в перечень всем известный, ВНПБ — нет, при этом требования ВНПБ к ТРВ Гефест приоритетней СП 5, так кому верить?

Пока эти ВНПБ не включены в «Перечень. «, они являются филькиной грамотой. Поэтому тут три варианта:
— не применять и ждать, пока включат;
— применять с расчётом пожарного риска;
— применять в части, не противоречащей СП5.

> когда установка считается АУП-Гефест?

[Крюгер]
Пункт 5.4.4 СП5 уже сто лет как отменён.

[ВотТакойНик]
> СТО может считаться такими специальными нормами?

источник

Добавить комментарий