Меню Рубрики

Высота установки отопительного прибора на лестничной клетке

Высота установки отопительного прибора на лестничной клетке

Юридическая сила СНиП 21-01-97* ничтожна, так как данный документ не прошел процедуру государственной регистрации в Минюсте РФ, и на основании п.10 Указа Президента РФ от 23.05.1996г. № 763 не имеет юридической силы.

—Конец цитаты—— прол

[21.05.2010 17:10:46] А с этим что делать?

Перечень национальных стандартов и сводов правил, в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона «Технический регламент «О безопасности зданий и сооружений»

25. СНиП 21-01-97* Пожарная безопасность зданий и сооружений [21.05.2010 17:36:02] О правомерности применения СНиП уже было много чего сказано, позвольте еще раз привести выдержку из информационного письма Минрегионразвития и Минпромэнерго России от 29 ноября 2006 г.:
Письмом от 28 апреля 2006 г. № 01/3472-ЕЗ Министерство юстиции Российской Федерации сообщило, что им принято решение не рассматривать СНиПы на предмет их государственной регистрации с учетом их нормативно-технического характера и положений Федерального закона от 27 декабря 2002 г. № 184-ФЗ «О техническом регулировании».Таким образом, указанные строительные нормы и правила подлежат обязательному исполнению наряду с другими аналогичными нормами, принятыми ранее и зарегистрированными Минюстом России.
По существу вопроса: а если без фанатизма? В указанном СНиПе, а также в пункте 4.4.4 СП 1.13130.2009 речь идет о выступающем «оборудовании», а батарея отопления это «прибор», а не «оборудование».
И если уж выбирать между предложением коллеги ignatik «зашить гипсокартоном» (что является весьма сомнительным улучшением условий эвакуации), или зацепиться за терминологию, что прибор отопления не является оборудованием, второе мне нравится больше. [21.05.2010 17:52:16] Ув. Галар, значит вы думаете что при эвакуации по лестничной клетке лучше задеть коленом чем ничем не задевать? И почему вы думаете что если сделать данную конструкцию из гипсокартона вровень с прибором отопления она будет мешать эвакуации (как сказал b-gp у них не уменьшается расчётная ширина), а выступающая батарея мне кажется это препятствие эвакуации при панике и плотности людского потока. Конечно если не смотреть на эвакуацию, жизни людей которые могут пострадать и зацепиться за терминологию то. каждый относится к своей профессии по разному-или сбагрить проект не думая о людях и последствиях или сделать всё по нормам так как от разработчика МПБ или от эксперта проверяющего его зависят жизни людей. [21.05.2010 18:08:11] Ув. ignatik, я не за красных и не за белых, а за здравый смысл. «Паника, плотность людского потока». Тогда они у вас уже с площадки второго этажа споткнулись и по лестнице посыпались. Не припомню что-то такого в своей 30-летней с лишком практике. [21.05.2010 19:42:35] Ув.ignatik, кстати о проектах. Вот как раз в проекте такие вещи не надо делать, а убирать батареи в ниши, или пускать выше 2,2 м. И здесь я с вами заодно. А когда зданию 200 лет и вдруг начинают вылезать такие проблемы, а у хозяев за душой полтора гроша (если не врут), приходится помогать им выкрутиться. А городить гипсокартонные коробки (заметьте, они еще должны пролезть по показателям пожарной опасности). Ну не знаю. Я против. [21.05.2010 22:40:57] Уважаемый Галар, с последним Вашем высказыванием я практически полностью согласен (практика у меня не больше вашей а в 3 раза меньше))), что вы против!? (но это уже Ваше мнение). Почему то молчит ув. b-gp и не разъяснит нам (есть у них за душой гроши или нет, собственники они или арендаторы, или он проверяет данный проект?). Не осуждайте, просто последнее время я стал относится к безопасности людей в соответствии с нормами и в соответствии со своим мировозрением к этим нормам, и когда последнее время мне приносят проект на проверку, я пишу все замечания которые могут влиять на безопасность людей. (Это моё мнение)и мне кажется лучше найти средства на гипсокартонные листы или др. материал (кирпич)), но потом спать спокойно))) с уважением к Галар. [24.05.2010 6:29:26] Спасибо за диспут. Хочу пояснить про злополучную батарею отопления. Она находится на 1 этаже в 1 метре от выхода на улицу, находится на противоположной стороне от стены вдоль которой расположен марш ведущий на второй этаж. Марша лестницы в подвал нет. Батарея отопления по сути дела находится в подлестничном пространстве. На всех других этажах батареи отопления находятся в нишах. Для ignatik ® — неважно какое отношение я имею к зданию, хочу чтобы все было правильно. Просто имеется большой список замечаний, часть которых устранена, часть пытаюсь оспорить. [24.05.2010 6:29:26]
Батарея отопления по сути дела находится в подлестничном пространстве.
……….————
Т.е. она находится, ПОД лестничным маршем?
Ступеньки и косоуры лестничного марша проходят над батареей?
В таком, случае, конечно батарея не мешает эвакуации.

Есть такое понятие “АРКА”, явление, которого пытаются издержать на путях эвакуации.
Суть, явление в том, что в ПЛОТНОМ, людском потоке, крайние правый и левый (боковые) участники движения упираются плечами в выступы (скажем в выступающие из стены коробки дверных блоков) и создают ОСНОВАНИЕ АРКИ, дугообразное уплотнение потока людей, затор.

Для устранения этого явления и убирают всё выступающие конструкции, оборудование по пути эвакуации.

И есть второе, условие для путей эвакуации.
Путь считается эвакуационным, если он БЕЗОПАСНЫЙ ( отличии от аварийного).
Выступающая конструкция на пути эвакуации может травмировать.

Читайте также:  Установка узла коммерческого учета по косгу

источник

Консультации по пожарной безопасности в Санкт-Петербурге и Ленинградской области

Оборудование в лестничной клетке

В лестничной клетке Л1 установлен радиатор отопления, выступающий из плоскости стены. СНиП запрещает установку выступающего из плоскости стены оборудования (т.е. средств для производства чего-либо по определению), а радиатор — обычный прибор. Ширина пути эвакуации обеспечена. На самом ли деле это нарушение?

СНиП 21-01-97* ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
п. 6.32*, а также СП. 1.13130.2009 «ЭВАКУАЦИОННЫЕ ПУТИ И ВЫХОДЫ» п. 4.4.4
«В лестничных клетках не допускается размещать … оборудование, выступающее из плоскости стен на высоте до 2,2 м от поверхности проступей и площадок лестниц.»
Радиатор отопления является оборудованием систем отопления равно как и конвекторы, системы трубопроводов, фитинги, запорно-регулирующая арматура, … Наличие на высоте до 2,2 метра выступающего из плоскости стен радиатора отопления, независимо от соблюдения минимально допустимой ширины эвакуационного выхода, классифицируется как нарушение требований пожарной безопасности.

Комментарии (4)

Андрей

По п. 6.32 СНиП 21-01-97* лестничную клетку нужно защитить от опасных газов и жидкостей и обеспечить свободное движение людей во время эвакуации.
Однако, почему громоздкие пожарные шкафы или шкафы для коммуникаций устанавливать в ней допускается, а современный радиатор отопления, выступающий на 4 см от стены и никаким образом не мешающий движению, представляет некую угрозу. Если радиатор перенести на 2,20 м вверх, он перестанет выполнять свою прямую функцию, т.к. будет греть воздух у потолка, и «утопить» в стене невозможно — бетонный монолит, стена несущая.
Возможно ли какое-то решение, которое позволит не менять месторасположение приборов отопления и в то же время снимет формальное нарушение Правил пожарной безопасности?

Может, будет уместно поменять модель радиатора на 4 см по-уже, или же заключить радиатор в нишу, если того позволяют габариты лестничной площадки (не утопить радиатор, а нарастить нишу, выполненную из не горючих отделочных материалов).
Кстати, электрощиты и пожарные краны, размещённые на путях эвакуации не должны сужать ширину путей эвакуации.

Андрей

Валерий Александрович, здравствуйте.
Вы могли бы подсказать? Согласно СНиП 21-01-97, п. 6.26*: «В коридорах, указанных в 6.9, за исключением специально оговоренных в нормах случаев, не допускается размещать оборудование, выступающее из плоскости стен на высоте менее 2 м» О каких специально оговоренных случаях, когда размещение батарей на пути эвакуации допускается, может идти речь?
С уважением,

Екатерина

Можно ли на лестничной площадке поставить для деток скамейку под стенкой, что бы они присаживались разуваться?

Увы! На лестничной площадке ставить скамейку для деток считается не допустимым.
При эксплуатации эвакуационных путей, эвакуационных и аварийных выходов запрещается размещать (устанавливать) на путях эвакуации и эвакуационных выходах (в том числе на лестничных площадках) различные материалы, изделия, оборудование, производственные отходы, мусор и другие предметы.
(п.36-б ППР РФ в ред. Постановления Правительства РФ от 20.09.2016 N 947)

Вадим

В офисном здании через лестничную площадку 1-го этажа проходят каналы вытяжной вентиляции.
Надо ли их обработать противопожарным составом и закрыть ГВЛ? Чем или каким документом руководствоваться при такой ситуации?

Не допускается прокладывать транзитные воздуховоды через лестничные клетки, за исключением воздуховодов систем противодымной вентиляции, защищающих эти лестничные клетки.
(п.6.66 СП 7.13130.2009)

источник

Форум ЖК «Донской Олимп»

Меню навигации

Пользовательские ссылки

Объявление

Информация о пользователе

Вы здесь » Форум ЖК «Донской Олимп» » Вопросы к архбюро «Мезонпроект» » Размещение батарей отопления на лестничных клетках и в лифтовых холах

Размещение батарей отопления на лестничных клетках и в лифтовых холах

Сообщений 1 страница 9 из 9

Поделиться12017-11-01 00:50:03




Поделиться22017-11-01 00:53:21

Объясните, пожалуйста, почему в секции 1 корпуса Б отопительные батареи размещены под потолком, а не у пола.

Поделиться32017-11-01 04:39:51

Объясните, пожалуйста, почему в секции 1 корпуса Б отопительные батареи размещены под потолком, а не у пола.

Да, удивительно просто. Притом, как я поняла, так во всех корпусах- раньше уже выкладывались фото. Такого я лично вообще никогда нигде раньше не встречала, если учесть, что теплый воздух идет наверх.

Поделиться42017-11-01 09:40:00

это для того что бы на общественных батареях носки не сушили

Поделиться52017-11-01 11:05:24

Верхнее размещение радиаторов отопления обусловлено противопожарными нормами для путей эвакуации.
Если габаритная ширина прохода по площадке лестничной клетки (с учетом выноса батареи от стены) шире чем ширина самого лестничного марша — то батарея может быть внизу (или утоплена в нишу)
Но т.к все экономят и лестничные клетки льются и собираются «впритык» по нормам — то в подавляющем большинстве случаев приходится отопительные приборы задирать наверх чтобы обеспечить нормируемую ширину эвакуационного пути до высоты 2.1 м.
Естественно. в этих случаях побуждение конвективного потока конвектором или радиатором намного хуже чем при «нижней» установке.

Поделиться62017-11-01 15:16:57

Верхнее размещение радиаторов отопления обусловлено противопожарными нормами для путей эвакуации.
Если габаритная ширина прохода по площадке лестничной клетки (с учетом выноса батареи от стены) шире чем ширина самого лестничного марша — то батарея может быть внизу (или утоплена в нишу)
Но т.к все экономят и лестничные клетки льются и собираются «впритык» по нормам — то в подавляющем большинстве случаев приходится отопительные приборы задирать наверх чтобы обеспечить нормируемую ширину эвакуационного пути до высоты 2.1 м.
Естественно. в этих случаях побуждение конвективного потока конвектором или радиатором намного хуже чем при «нижней» установке.

Так, но не только.
Размещение «выступающих» приборов на путях эвакуации запрещено нормами даже если непосредственно рядом с радиатором бегать никто при эвакуации не будет.
Альтернативы: не делать радиаторы отопления вообще, либо размещать на отметке выше 2,100.

Читайте также:  Установка электронной панели приборов

Поделиться72017-11-02 22:58:01

Так, но не только.
Размещение «выступающих» приборов на путях эвакуации запрещено нормами даже если непосредственно рядом с радиатором бегать никто при эвакуации не будет.
Альтернативы: не делать радиаторы отопления вообще, либо размещать на отметке выше 2,100.

Здравствуйте, Илья! Спасибо Вам за пояснение.

Однако в лифтовых холлах ситуация с батареями аналогичная. Почему их не разместили на глухой стене ближе к выходу на общий балкон (напротив комнатушки для сбора мусора, в которой, вопреки логике, батарея есть), или ближе к коридорной двери, ведущей к квартирам?

Видите ли возможность как-то ситуацию исправить?

Живем сейчас в позднесоветской многоэтажке. В ней лифтовый холл гораздо уже, чем в нашей секции 1 корпуса Б, однако батарея установлена почти за дверью, ведущей в коридор с квартирами. Дверь открывается влево, конечно батарею не задевает. И батарея никому не мешает. Зато тепло и уютно.

Поделиться82017-11-03 10:11:05

Здравствуйте, Илья! Спасибо Вам за пояснение.

Однако в лифтовых холлах ситуация с батареями аналогичная. Почему их не разместили на глухой стене ближе к выходу на общий балкон (напротив комнатушки для сбора мусора, в которой, вопреки логике, батарея есть), или ближе к коридорной двери, ведущей к квартирам?

Видите ли возможность как-то ситуацию исправить?

Живем сейчас в позднесоветской многоэтажке. В ней лифтовый холл гораздо уже, чем в нашей секции 1 корпуса Б, однако батарея установлена почти за дверью, ведущей в коридор с квартирами. Дверь открывается влево, конечно батарею не задевает. И батарея никому не мешает. Зато тепло и уютно.

Нормы вступили не так давно, поэтому — что было построено раньше, не меняется, а всё новое — по новым нормам.
Если в холлах не будет холодно, дверь на балкон будет открываться не часто, можно батареи убрать.
По усмотрению жильцов, можно заменить на инфракрасные излучатели, работающие от электросети.
Возможно, также, изменить дизайн установленных батарей.
Перенос радиаторов в другое место сопряжен с необходимостью переноса стояков, что повлечет большие расходы.

Поделиться92017-11-14 17:21:44

Нормы вступили не так давно, поэтому — что было построено раньше, не меняется, а всё новое — по новым нормам.
Если в холлах не будет холодно, дверь на балкон будет открываться не часто, можно батареи убрать.
По усмотрению жильцов, можно заменить на инфракрасные излучатели, работающие от электросети.
Возможно, также, изменить дизайн установленных батарей.
Перенос радиаторов в другое место сопряжен с необходимостью переноса стояков, что повлечет большие расходы.

Илья, здравствуйте! Спасибо за пояснения. Новые нормы, конечно, нужны. Гибкость во внедрении этих норм нужна тоже.

Нам остаётся только гордиться тем, что будем жить в доме бизнес-класса, в МОПах которого установлена система отопления «Тёплый потолок»! Да уж .

Спасибо, Илья, за рекомендации. Возможно воспользуемся ними.

источник

Размещение отопительных приборов

При проектировании отопления необходимо последовательно, и в то же время комплексно решать следующие задачи:

1) индивидуальный выбор для каждого помещения или зоны помещения оптимального варианта вида отопления и вида отопительного прибора, обеспечивающих условия комфорта;

2) определение местоположения отопительных приборов и их требуемых размеров для обеспечения условий комфорта;

3) индивидуальный выбор для каждого отопительного прибора вида регулирования и местоположения датчиков в зависимости от назначения помещения и его тепловой инерционности, от величины возможных внешних и внутренних тепловых возмущений, от вида отопительного прибора и от его тепловой инерционности и др., например, двухпозиционное, пропорциональное, программируемое регулирование и т.п.;

4) выбор вида подсоединения отопительного прибора к теплопроводам системы отопления;

5) решение схемы размещения трубопроводов, выбор вида труб в зависимости от требуемых стоимостных, эстетических и потребительских качеств;

6) выбор схемы присоединения системы отопления к тепловым сетям. При проектировании выполняются соответствующие тепловые и гидравлические расчеты, позволяющие подобрать материалы и оборудование системы отопления и теплового пункта.

Оптимальные комфортные условия достигаются правильным выбором вида отопления и вида отопительного прибора. Отопительные приборы следует размещать, как правило, под световыми проемами, обеспечивая Доступ для осмотра, ремонта и очистки. В качестве отопительных приборов рекомендуется использовать радиаторы или конвекторы. Размещать отопительные приборы рекомендуется у каждой наружной стены помещения (при наличии в помещении двух и более наружных стен) с целью ликвидации нисходящего на пол холодного потока воздуха. В силу тех же обстоятельств длина отопительного прибора должна составлять не менее 0,9-0,7 ширины оконных проемов отапливаемых помещений. Полная высота отопительного прибора должна быть меньше расстояния от чистого пола до низа подоконной доски (или низа оконного проема при ее отсутствии) на величину не менее 110 мм.

В помещениях различного назначения высотой более 5 м при наличии вертикальных световых проемов следует под ними размещать отопительные приборы для защиты работающих от холодных нисходящих потоков воздуха. В то же время такое решение создает непосредственно у пола повышенную скорость холодного настилающегося вдоль пола потока воздуха, скорость которого зачастую превышает 0,2…0,4 м/с. С увеличением мощности прибора дискомфортные явления усиливаются. Кроме того, из-за увеличения температуры воздуха в верхней зоне значительно возрас­тают теплопотери помещения.

В таких случаях для обеспечения теплового комфорта в рабочей зоне и снижения теплопотерь рекомендуется применять напольное отопление или лучистое отопление с помощью радиационных нагревательных приборов, располагаемых в верхней зоне на высоте 2,5…3,5 м. Дополнительно следует под световыми проемами размещать отопительные приборы с тепловой нагрузкой на возмещение теплопотерь данного светового проема. При наличии в таких помещениях постоянных рабочих мест рекомендуется применять локальное отопление в зонах рабочих мест для обеспечения в них теплового комфорта с помощью либо систем воздушного отопления, либо с помощью локальных радиационных приборов над рабочими местами, либо с помощью радиационных вертикальных отопительных па­нелей со встроенными нагревательными элементами. В остальной зоне помещения в пределах высоты 2 м обеспечивается температура воздуха не менее 10°С желательно теми же отопительными средствами. При этом под световыми проемами (окнами) для защиты работающих от холодных нисходящих потоков воздуха следует размещать отопительные приборы с тепловой нагрузкой на возмещение теплопотерь данного светового проема.

Читайте также:  Постановления по установке общедомовых счетчиков учета

При наличии в перекрытии верхних световых проемов в виде фонарей, куполов и т.п. отопительные приборы также следует располагать непосредственно под ними, устанавливая их на полу или стене. При этом расчетную тепловую нагрузку прибора следует принимать равной расчетным тепловым потерям данного верхнего светового проема с запасом 10-20%. В противном случае на поверхности остекления произойдет конденсатообразование.

В одной системе отопления допускается использование отопительных приборов различных типов.

Встроенные нагревательные элементы не допускается размещать в однослойных наружных или внутренних стенах, а также в перегородках, за исключением нагревательных элементов, встроенных во внутренние стены и в перегородки палат, операционных и других помещений лечебного назначения больниц.

Допускается предусматривать в многослойных наружных стенах, перекрытиях и полах нагревательные элементы водяного отопления, замоноличенные в бетон.

В лестничных клетках зданий до 12 этажей отопительные приборы можно размещать только на первом этаже на уровне входных дверей; установка отопительных приборов и прокладка теплопроводов в объеме тамбура не допускается.

В зданиях лечебных учреждений отопительные приборы на лестничных клетках рекомендуется устанавливать на каждом этаже.

Отопительные приборы не следует размещать в отсеках тамбуров, имеющих наружные двери.

Отопительные приборы на лестничной клетке следует присоединять к отдельным ветвям или стоякам систем отопления.

Трубопроводы систем отопления следует проектировать из стальных (кроме оцинкованных), медных, латунных труб, а также термостойких металлополимерных и полимерных труб.

Прокладка стальных, медных (латунных) трубопроводов систем отопления должна предусматриваться открытой. При обосновании допускается скрытая прокладка медных (латунных) трубопроводов. Трубы из полимерных материалов прокладываются скрыто: в конструкции пола, за экранами, в штрабах, шахтах и каналах. Открытая прокладка этих трубопроводов допускается только в пределах пожарной секций здания в местах, где исключается их механическое повреждение, внешний нагрев наружной поверхности труб более 90°С и прямое воздействие ультрафиолетового излучения. В комплекте с трубами из полимерных материалов следует применять соединительные детали и изделия, соответствующие применяемому типу труб.

Уклоны трубопроводов воды, пара и конденсата следует принимать не менее 0,002, а уклон паропроводов против движения пара — не менее 0,006 . Трубопроводы воды допускается прокладывать без уклона при скорости движения воды в них 0,25 м/с и более.

Тепловую изоляцию следует предусматривать для трубопроводов, прокладываемых в неотапливаемых помещениях, в местах, где возможно замерзание теплоносителя, а также в искусственно охлаждаемых помещениях.

Запорную арматуру следует предусматривать: для отключения и спуска воды от отдельных колец, ветвей и стояков систем отопления; для конденсатоотводчиков и автоматически или дистанционно управляемых клапанов; для отключения части или всех отопительных приборов в помещениях, в которых отопление используется периодически или частично.

Запорную арматуру допускается не предусматривать на стояках в зданиях с числом этажей три и менее . В подпольных каналах не рекомендуется размещать арматуру и дренажные устройства. Запорную арматуру следует предусматривать со штуцерами для присоединения шлангов.

В системах отопления следует предусматривать устройства для их опорожнения и заполнения теплоносителем. В горизонтальных системах отопления следует предусматривать устройства для их опорожнения на каждом этаже здания с любым числом этажей. Можно не предусматривать дренаж трубопроводов квартирного отопления и систем обогрева пола.

Удаление воздуха из систем отопления при теплоносителе воде и из конденсатопроводов, заполненных водой, следует предусматривать в верхних точках, при теплоносителе паре — в нижних точках конденсатного самотечного трубопровода.

В насосных системах водяного отопления следует предусматривать, как правило, проточные воздухосборники, краны или автоматические воздухоотводчики, в системах с естественным побуждением воздух удаляется через расширительный бак, размещаемый в верхней части системы . Непроточные воздухосборники допускается предусматривать при скорости движения воды в трубопроводе менее 0,1 м/с. При использовании незамерзающей жидкости желательно использовать для отвода воздуха автоматические воздухоотводчики-сепараторы, устанавливаемые, как правило в тепловом пункте «до насоса».

В системах отопления с нижней разводкой магистралей для удаления воздуха предусматривается установка воздуховыпускных кранов на нагревательных приборах верхних этажей (в горизонтальных системах — на каждом нагревательном приборе).

При проектировании систем центрального водяного отопления из полимерных труб следует предусматривать приборы автоматического регулирования (ограничитель температуры) с целью защиты трубопроводов от превышения параметров теплоносителя. На каждом этаже устраиваются встроенные монтажные шкафы, в которых должны размещаться распределительные коллекторы с отводящими трубопроводами, запорная арматура, фильтры, балансовые клапаны, а также счетчики учета тепла.

Трубы между гребенками и отопительными приборами прокладываются у наружных стен в специальной защитной гофрированной трубе, в конструкции пола или в специальных плинтусах-коробах.

источник

Добавить комментарий